Also nochmal von vorn..
Zitat:
Zitat von wirthensohn
Es gibt keinen Unterschied zwischen "ZV-Relais" und "ZV-Steuergerät". Eigentlich gibt es nicht mal ein "ZV-Steuergerät". Die gesamte Zentralverriegelung wird vom sogenannten ZV-Relais gesteuert, welches rechts unten im Beifahrerfußraum hinter der Verkleidung verbaut ist.
Dieses ZV-Relais hat keinerlei Zeitfunktionen oder Ansteuerung für die Fensterheber zu bieten. Es sorgt lediglich dafür, dass bei Bedarf alle Türen ver- oder entriegelt werden. Nicht mehr, nicht weniger.
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- Die Funktion des ZV-Relais habe ich verstanden, es ist ein Relais, weiter nichts.
- Es wird von einem Steuergerät gesteuert. Dieses befindet sich im 92er Verkabelungsdiagramm auf der Seite "Zentralverriegelung". Es wird dort nur "Steuergerät" genannt. Das "ZV-" habe ich vorne angefügt, weil ich dachte, dass es dann klar wäre, dass dieses Steuergerät gemeint ist. Dieses dort abgebildete Steuergerät hat dort ausschließlich Anschlüsse zu ZV-relevanten Bauteilen wie Schlosszylinderschalter, Kofferraumzylinderschalter, Zentralverriegelungs Stellglied und -schalter, ZV-Relais und eben, als Sonderfunktion sozusagen - zum Fensterheberrelais, was auf der Seite "Elektrische Fensterheber" im 92er Verkabelungsdiagramm auch explizit genau so bezeichnet wird. Ob die dort abgebildeten Funktionen physikalisch mit einem anderen Steuergerät zusammengefasst sind, weiß ich nicht, da ich erstmal nur das Verkabelungsdiagramm durchforsche und den Bezug zum Einbauort oder den Einbauorten am Fahrzeug noch nicht hergestellt habe.
Also gibt es sehr wohl einen Unterschied zwischen ZV-Relais und (ZV-)Steuergerät.
Zitat:
Zitat von wirthensohn
Eine ganz andere Baustelle ist das sogenannte Steuergerät, welches Bestandteil des Sicherungskastens im Fahrerfußraum ist. Dieses Steuergerät hat mit der Zentralverriegelung erst mal recht wenig zu tun. Neben diversen anderen Aufgaben steuert dieses Steuergerät aber tatsächlich auch das Relais an, welches die Fensterheber bei Serie 1 noch fünf Minuten nach Abschalten der Zündung weiter mit Spannung versorgt.
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Offensichtlich meine ich doch dieses Steuergerät (wenn es denn das im Sicherungskasten befindliche ist). Ich dachte, dass hätte aus meiner Beschreibung klar sein müssen.
Zitat:
Zitat von wirthensohn
Also nochmal: das ZV-Relais (= "ZV-Steuergerät") hat bei Serie 1 nicht mehr Anschlüsse als bei Serie 2, weil es auch nicht mehr Aufgaben hat.
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Nach den Anschlüssen oder Aufgaben des ZV-Relais (!= ZV-Steuergerät) hatte ich auch garnicht gefragt. Was soll sich bei gleicher Funktion auch ändern.
Zitat:
Zitat von wirthensohn
Das eigentliche Steuergerät, das nicht nur für ZV und FH zuständig ist, sondern für so ziemlich alles (außer Motor, ABS und Airbags), hat enorm viele Anschlüsse.
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Hier kommen wir der Sache vielleicht ja näher. Wie gesagt, ich beziehe mich zunächst auf das Verkabelungsdiagramm, wo es dieses (von mir aus auch nur von mir so genannte ZV-Steuergerät) gibt.
Möglicherweise ist dieses von mir "ZV-Steuergerät" genannte Steuergerät gemäß Abbildung im Verkabelungsdiagramm kein physikalisch unabhängiges Steuergerät, sondern zu einer größeren physikalischen Einheit (dann wohl im Sicherungskasten) zusammmengefasst. Kann ja sein.
Dann war auch meine Frage nach 8 oder 9 Anschlüssen falsch formuliert.
Dann sind wir ja jetzt vielleicht soweit, dass ich meine Frage so formulieren kann, dass sie auch verstanden wird.
Dieses "Steuergerät" auf der Seite "Zentralverriegelung" im 92er Verkabelungsdiagramm, hat einen Anschluss "2D", über den das "Fensterheberrelais" auf der Seite "Elektische Fensterheber", ebenfalls im 92 Verkabelungsdiagramm, gesteuert wird.
Im 96er Verkabelungsdiagramm gibt es dieses Steuergerät auf der Seite "Zentralverriegelung" ebenfalls. Nur gibt es diesen Anschluss "2D" nicht mehr. Es hat also einen Anschluss weniger.
Da man m.E. aus den Verkabelungsdiagrammen nicht zwingend schließen kann, dass, wenn dort ein Anschluss nicht mehr gezeichnet wurde, weil er nirgends mehr hinführt (Fensterheberrelais gibt es ja nicht mehr), dieser physikalisch auch nicht mehr vorhanden ist, ist einfach die Frage:
Ist dieser Anschluss "2D", in welchem Steuergerät auch immer und auch wenn er dort möglicherweise anders bezeichnet ist, in einem Fahrzeug der Serie 2
physikalisch noch vorhanden?
Du hattest in einem früheren Post bereits erwähnt, dass dieser Anschluss weggefallen sei. Das habe ich wohl zur Kenntnis genommen, aber möglicherweise bezog sich das eben auch auf die Verkabelungsdiagramme.
Wenn dieser Anschluss physikalisch doch noch vorhanden sein sollte, dann gäbe es eine Chance, diese Funktion durch nachrüsten des Fensterheberrelais und entsprechendes Umklemmen ohne weiteren Aufwand nachzurüsten.
Bliebe dann noch die Frage nach der internen Beschaltung. Auch das hattest Du bereits erwähnt. Aber hast Du im Steuergerät nachgesehen? Oder hast Du das aus der Information im Verkabelungsdiagramm geschlossen?
Vielleicht ist ja jetzt klar, wie weit ich das verstanden habe und was meine Frage ist.
Gruß
Jürgen