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Alt 18.07.2016, 22:38   #1
H@ns
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Toyota Prius II EZ 2007

Ganzjahresreifen - 185er oder 195er Dimension

Hi,

laut Zulassung sind auf der 15 Zoll Felge 195/60 R15 Sommerreifen oder 185 / 65 R15 als Winterreifen (M + S) eingetragen.

Frage dazu:
Was gilt rechtlich bei Ganzjahresreifen? Ist da die 195er überhaupt "erlaubt" - da nur der 185er in Kombination mit M&S steht?

Ich weiss, das Thema Ganzjahresreifen ist strittig - jedoch gibt es zumindest seit letztem Jahr auch Reifen (zumindest sagen das die Tester ..) , die einem klassischen Sommerreifen durchaus Paroli bieten können, was vor z. B. 3 Jahren noch nicht der Fall war.

Vielen Dank vorab für das grübeln!
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Alt 19.07.2016, 09:40   #2
wirthensohn
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Mazda 3 Fastback (2023)
Mazda Xedos 6 2.0 V6 (1992)
Moin Hans,

zwei persönliche Ansichten dazu vorab:

1.: auch die neuen, guten Ganzjahresreifen können nur einen Kompromiss darstellen und sind weder im Sommer so gut wie gute Sommerreifen noch sind sie im Winter so gut wie gute Winterreifen. Wenn man zumindest zu guten Ganzjahresreifen von einem der renommierten Markenhersteller greift, sind sie sicherlich Ok. Bloß Finger weg von günstigeren Modellen. Michelin, Dunlop oder Continental sind hier unumgänglich.

2.: ich persönlich würde niemals über die schmaleren Reifen auch nur nachdenken. Breitreifen sind längst in allen Kriterien besser. Und sicherer. Und selbst auf dichter Schneedecke sind breite (Winter-) Reifen aufgrund der Konstruktion moderner Reifen deutlich im Vorteil. Ich persönlich würde einen Xedos 6 nicht mal mehr mit 195er Reifen freiwillig fahren

Und nun zu den Fakten:

Die Vorgabe "M+S" in den Fahrzeugpapieren will streng genommen sagen, dass man nur Reifen dieses Reifenformats fahren darf, wenn die Reifen das "M+S"-Logo tragen. Das sollte bei allen Ganzjahresreifen der Fall sein, bei Winterreifen sowieso. Kurioserweise soll es sogar ein paar asiatische Billig-Sommerreifen (!) mit diesem Logo geben.

Weil aber die Verwendung des "M+S"-Logos irgendwann inflationär zugenommen hat, geht der (deutsche) Gesetzgeber inzwischen schon darüber hinaus. Bei uns ist ja seit einiger Zeit vorgeschrieben, dass im Winter "geeignete" Bereifung zu verwenden ist. Gemeint sind damit konkret Reifen, die nicht nur das "M+S" tragen, sondern zusätzlich das Schneeflocken-Symbol.

Kurz: willst Du 185er Reifen fahren, müssen diese mindestens das "M+S"-Logo tragen. Ganzjahresreifen sollten eigentlich auch die Schneeflocke haben, spätestens dann gibt es gar keine Zweifel mehr über die Zulässigkeit.

Ich handhabe das allerdings etwas anders. Ich fahre im Jahr inzwischen gerade mal noch rund 7.000 km. Und das mit zwei Xedos. Deshalb fahre ich auf beiden Autos ganz simpel ganzjährig Winterreifen. Allerdings die richtig guten und nicht ganz billigen Continental WinterContact TS850 (X9) bzw. Dunlop Winter Sport 4D (X6, auf 17").

Damit habe im Winter, wenn es wirklich drauf ankommt, keine Kompromisse einzugehen. Die Nachteile des deutlich stärkeren Verschleißes und des etwas längeren Bremswegs bei höheren Temperaturen nehme ich billigend in Kauf.

Grüße,
Christian
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Alt 19.07.2016, 11:40   #3
H@ns
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Toyota Prius II EZ 2007

Danke für die Antwort!

Ich liebäugele mit dem Goodyear Vector 4 Seasons G2 reifen. Der kam ziemlich gut weg.

Klar möchte ich die 195er Dimension. Auf dem Reifen wäre das "M+S" sowie die Schneeflocke.

Ist die Interpretation der Zulassung richtig:
Wenn M+S auf dem Reifen dann nur 185er Dimension
Ist es ein Sommerreifen, dann 195er Dimension?

Oder wie Du sagst, dass wenn ich 185er fahren will, es mindestens die Symbole haben soll? Es im Umkehrschluss dann bedeutet, dass niemand verbietet, die M+S und Schneeflockenreifen auch in der 195er Dimension aufzuziehen? Vielen Dank!
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Alt 19.07.2016, 11:47   #4
wirthensohn
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Präzise erläutert:

Die EG-Typgenehmigung des Xedos 6 erlaubt die Verwendung von Reifen jedes Typs (Winter-, Sommer-, Ganzjahresreifen) im Format 195/60R15.

Alternativ sind auch 185/65R15 zulässig, diese allerdings ausschließlich als "Winterbereifung" (so bezeichnet im originalen Mazda-Dokument zu den zulässigen Rad-/Reifen-Kombinationen des Xedos 6).

Grüße,
Christian

Geändert von wirthensohn (19.07.2016 um 11:54 Uhr)
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Alt 19.07.2016, 11:55   #5
H@ns
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Toyota Prius II EZ 2007

Danke, genau das wollte ich lesen
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Alt 19.07.2016, 12:18   #6
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X9 2,5i V6 MTX '00; X6 2,0i V6 MTX '98 & X9 FL '02
Mazda 6 MPS 2006 & Mazda RX-7 SA 1981
Ihr dürft aber nicht vergessen, ihr redet von 2 verschiedenen Ländern.

Das mit dem Reifentyp wird mMn etwas überbewertet.
Ich denke, wenn du einen Reifen montiert hast, dessen Dimension im Zulassungsschein angeführt ist wird dir keinen "einen Strick daraus drehen".
Denn es gibt keinen technischen Grund, bei erlaubten (und dadurch zwangsläufig am Fzg. geprüften) Dimensionen zwischen Sommer- oder Winterreifen zu unterscheiden. Mögliche Unterschiede gibts auch bei Sommerreifen unterschiedlicher Hersteller.
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Alt 19.07.2016, 14:41   #7
wirthensohn
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So einfach ist das nicht.

Es ist die EG-Typgenehmigung des Xedos 6, die explizit nur 195er erlaubt oder als Alternative ausschließlich für die Winterbereifung auch die 185er.

Die EG-Typgenehmigung gilt gleichermaßen für Deutschland wie auch für Österreich und für die restlichen EU-Mitgliedsstaaten. Will heißen: montierst Du 185er Sommerreifen auf einem Xedos 6, dann hat dieser Xedos 6 keine Betriebsgenehmigung mehr, egal in welchem EU-Mitgliedsstaat er zugelassen ist und egal, in welchem er sich gerade befindet.

Eine ganz andere Sache ist natürlich, ob ein 185er Sommerreifen bei einer Verkehrskontrolle, der TÜV-Hauptuntersuchung oder bei der §57a-"Pickerl"-Begutachtung unbeanstandet durchgehen würde.

Grüße,
Christian
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Alt 19.07.2016, 14:51   #8
Mazda RX-7 SA
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X9 2,5i V6 MTX '00; X6 2,0i V6 MTX '98 & X9 FL '02
Mazda 6 MPS 2006 & Mazda RX-7 SA 1981
Formal hast du natürlich Recht!

Was ich sagen wollte, dass es trotzdem keinen interessieren würde.
Auch im (seltenen) Falle eine Unfalls, wird ein Gutachter bei 185er Reifen sicher nicht ins Detail gehen. Und gesetzt den (extrem seltenen) Fall dass doch, gibts keinen technischen Grund dem Fahrzeughalter irgendwas anzulasten.
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