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Alles, was mit Xedos zu tun hat, aber in keine andere Kategorie passt


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Alt 22.09.2003, 21:59   #1
Manfred
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Beiträge: n/a
Technische Daten

Beim Anschauen der technischen Daten ist mir aufgefallen, daß die Endgeschwindigkeit sowie die Beschleunigung beim V6 zwischen Schalt- und Automatikgetriebe sehr stark voneinander abweichen (15 Km/h bzw. 2,7 Sekunden). Beim 1.6er sind die Unterschiede hingegen sehr viel geringer (9 Km/h bzw. 1,3 Sekunden). Dies ist nur die Hälfte der Differenz, und deutlich realistischer verglichen mit der Differenz beider Getriebearten bei anderen Autos.

Meine Frage: Sind die Daten so korrekt, und wenn ja, woher kommen diese großen Unterschiede beim V6 Xedos?
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Alt 23.09.2003, 12:32   #2
Olli
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Ort: Düsseldorf
Alter: 39
Beiträge: 603

Xedos 6 V6 (Serie 1, BJ 1992)
smart ForTwo pulse (451, BJ 2008)
Re: Technische Daten

Ich denke schon dass die Daten korrekt sind, ich habe einen V6 Automatik und merke schon die fehlende Leistung gerade im 1.Gang. Ab einer gewissen Drehzahl geht er natürlich schon ab, aber beim anfahren kommt es einem so vor als ob der 1.Gang fehlt.
Fakt ist ja dass das Autom.-getriebe ja nur 4 Gänge hat, das Schaltgetriebe 5. Deswegen wahscheinlich auch die geringere Höchstgeschwindigkeit.

Dazu hätt ich aber auch mal eine Frage an Christian:

Du hast ja geschrieben dass Du auch schon Erfahrung mit Chiptuning hast(Polo). Glaubst Du dass das speziell bei einem Xedos automatik ein bischen versteckte Leistung hervorkizelt, oder (Laienfrage)gibt es Möglichkeiten das Automatikgetriebe zu tunen??

Gruß
Olli
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Alt 23.09.2003, 13:45   #3
wirthensohn
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Ort: Bingen am Rhein
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Mazda 3 Fastback (2023)
Mazda Xedos 6 2.0 V6 (1992)
Re: Technische Daten

Also: Beschleunigung und Endgeschwindigkeit ergeben sich aus vorhandener Motorleistung und Getriebeübersetzung.

Es müsste für den Xedos genau vier verschiedene Getriebe mit unterschiedlichen Übersetzungen geben (1.6 16V Schalt/Automat und 2.0 V6 Schalt/Automat). Der Motor ist ja bei Schaltung und Automatik jeweils identisch.

Nun ist das Automatikgetriebe so übersetzt, das der Xedos (V6) bei irgendwas um die 6000 Umdrehungen mit knapp über Tempo 200 rennt, während der handgeschaltete bei gleicher Drehzahl schon 220 packt. Um an dieser Stelle die Frage von Olli zu beantworten: nein, Dein Automatikgetriebe kannst Du nicht tunen, da die Übersetzung mechanisch erfolgt und fest durch die Durchmesser der Zahnräder definiert ist. Du bräuchtest also eine höhere maximale Drehzahl und das wird der Motor nicht mitmachen.

Allerdings ist es so, dass der V6-Xedos durch den ungewöhnlichen Drehmomentverlauf (eine Gerade) bei knapp unter 6000 Umdrehungen noch derart viel Leistung und Drehmoment zur Verfügung hat, dass er mit entsprechender Getriebeübersetzung oder einem sechsten Gang locker 240 rennen könnte.

Die Daten sind übrigens schon korrekt, das Automatikgetriebe ist halt so ausgelegt, dass zwar eine geringere Endgeschwindigkeit, dafür aber in allen Gängen etwas mehr Drehmoment zur Verfügung steht. Was wiederum dem gemütlichen Vorankommen zuträglich ist, das Automatikfahrern üblicherweise unterstellt wird.

Der V6 braucht übrigens etwas mehr Drehzahl, da Leistung und Drehmoment turbinenartig linear mit der Drehzahl ansteigen, im Gegensatz zu 'normalen' Motoren, wo die Drehmomentkurve recht steil ansteigt, ab etwa 3500 Umdrehungen aber schon wieder abfällt.

Was das Chiptuning angeht: Du wirst ca. 10% Mehrleistung und Drehmoment bekommen. An der Endgeschwindigkeit wird sich da aber nicht viel ändern, weil Du zwar bei hohen Drehzahlen mehr Drehmoment zu Verfügung hast (und auch schneller die Höchstgeschwindigkeit erreichst), dem Motor aber dennoch spätestens knapp über 6000 Umdrehungen die Puste ausgeht.

MfG
Christian.
wirthensohn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.09.2003, 21:36   #4
Manfred
Gast
 
Beiträge: n/a
Re: Technische Daten

Demnach müsste die Auslegung der Gänge bei beiden Motoren gleich sein, um die Unterschiede zu erklären. Daß bei Automatikgetrieben älterer Bauart alleine schon durch den fehlenden Gang etwas Leistung fehlt ist logisch. Mich hat jedoch wie schon gesagt der Unterschied zwischen beiden Motorvarianten so gewundert! Müssten die Leistungseinbußen proportional übertragen auf den 1.6er Motor nicht genauso hoch sein? Sie sind jedoch wesentlich geringer.
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Alt 23.09.2003, 21:48   #5
wirthensohn
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Registriert seit: 30.07.2003
Ort: Bingen am Rhein
Beiträge: 8.560

Mazda 3 Fastback (2023)
Mazda Xedos 6 2.0 V6 (1992)
Re: Technische Daten

Es kommt halt drauf an, wie die jeweiligen Getriebe abgestimmt sind. Ich habe jetzt leider keine Tabelle mit den Getriebeübersetzungen greifbar, aber das Automatikgetriebe für den 1.6er ist sicherlich anders übersetzt wie das für den 2.0er Motor.

Die Abweichungen zwischen Schalt- und Automatikgetriebe betragen beim 1.6 knapp 5%, beim V6 knapp 7%. So groß wirkt der Unterschied also nur in absoluten Werten.

Scheinbar wurde das Automatikgetriebe für den V6 aber schon recht unvorteilhaft konstruiert. Denn bei anderen Autos liegen zwischen Schalt/Automat keine 13km/h.

Übrigens, wenn Du es genau nimmst: beim V6 darfst Du als Endgeschwindigkeit nicht die 216, sondern die 214 nehmen. Die 2km/h mehr gehen auf das Konto des Heckspoilers.

MfG
Christian.
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