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cheesy 14.11.2007 11:08

Öl nachfüllen - 0W40
 
Hallo Leute ich hätte da eine Frage.

Im Mottorraum ist bei mir eine Plakette auf welcher steht, dass 5W40 beim letzten Ölwechsel verwendet wurde bei meinem V6. (BJ.99)

Jetzt war ich gerade im Geschäft und der nette Herr sagte mir, dass er nur 0W40 hat.

Kann ich das zum nachfüllen auch verwenden?
Welches Öl wäre beim nächsten Ölwechsel am besten für den V6?

Vorab danke für Eure Hilfe,

Gruss

Cheesy

wirthensohn 14.11.2007 11:18

NEEEEEIIIIINNN!!!!

Bitte hier jetzt nicht wieder eine der regelmäßig statt findenden Öl-Diskussionen. Öl-Tipps findest Du in rauhen Mengen, wenn Du die Suche verwendest. Aber bitte kein 0W-40 und auch kein 5W-30 oder 5W-40 reinkippen.

In den Motor gehört gescheites 10W-40 und nichts anderes! Insbesondere bei 0W-xx wird Dein V6 das Öl regelrecht literweise verheizen. Und die Hydrostößel mögen das auch nicht besonders.

Gruß,
Christian

Christian Lenz 14.11.2007 11:40

Deine Frage kann ich verstehen!

Die vieieieielen endlosen Ölthreads sind vorhanden, doch wirklich weiter kommt man damit nicht, da jeder seine persönliche Philosophie hat. Lediglich 15W-30 voll mineralisch habe ich noch nicht als Empfehlung gefunden.

Aber Christian hat Recht! In der Anleitung steht 10W-40. Ich bin auch von 5W-40 auf 10W-40 (Mobil Formula S) gewechselt. Seitdem ist der Ölverbrauch massiv gesunken (meine ich nach nun 9000 km) und das Klappern der Hydrostösel hat auch nachgelassen. Nur noch kurz nach dem Anlassen höre ich es und dann auch nicht immer.

Moin Moin

Christian

cheesy 14.11.2007 12:04

Danke für die Hilfe.
Hatte ja die Suche verwendet, aber wie mein Vorredner bereits gesagt hat recht schlau wird man beim Thema Öl nicht daraus.


Wobei ich glaube das im Handbuch wirklich 5W30 oder 10W30 steht.
Schau ich heute abend mal nach.

Gruss

Cheesy

wirthensohn 14.11.2007 12:45

Du kannst teilsynthetisches Öl (empfehlenswert) verwenden. Vollsynthetisches dürfte wohl auch kein Problem sein, wobei das aber wohl viel zu teuer sein dürfte. Keinesfalls sollte man mineralisches Öl nehmen. Ich bin zwar kein Fachmann in diesen Dingen, war mir aber mit meiner damaligen Werkstatt sicher, dass mein zweiter 323 BF damals wegen mineralischem Öl (hatte ich in kostenlos bekommen) zugrunde gegangen ist: zuerst war die Zylinderkopfdichtung platt und - kaum repariert - gingen die Kolbenringe und damit das ganze Auto in den Auto-Himmel...

Was den V6 angeht: ich hatte explizit bei Mazda Deutschland in Leverkusen nachgefragt und dort wurde mir bestätigt, dass für den V6 ganz klar 10W-40 teilsynthetisch vorgesehen ist und empfohlen wird. Wie eigentlich für jeden anderen Mazda-Benziner aus den letzten Jahrzehnten auch.

Gruß,
Christian

Streethawk 14.11.2007 14:51

Lieber Herr Administrator, um dem Fragesteller ein möglichst vollständiges Bild der Meinungsdiskussion über Öl in diesem Forum zu ermöglichen war der Hinweis auf die Suche konstruktiv. Der Hinweis (kein 0W40) könnte den Fragesteller an der Bildung einer eigenen Meinung hindern da es nicht klar als persönliche Meinung deklariert wurde.

Deshalb kurzes Gegengewicht: Ja 0w40 ist am besten und nur noch das!!!

Im übrigen hat jeder hier seine eigene Meinung--> unter Suche ist viel zu lesen.

Nichts für ungut,

Gruß

wirthensohn 14.11.2007 15:29

Das mit dem 0W-40 war mitnichten meine Meinung, sondern ein mehr als ernst gemeinter Rat, der aus der in den bisherigen Öl-Diskussionen geschilderten Erfahrungen, den Erfahrungen meiner Werkstatt und den Hinweisen einiger Mazda-Mechs beruht.

Es wurde hier schon mehr als oft genug klar dargelegt, dass bei 0W-40 der Ölverbrauch massiv ansteigen kann. Es wurde mir auch schon von vielen Usern hier berichtet, dass der Ölverbrauch prompt nach dem Wechsel auf das vorgeschriebene 10W-40 wieder auf normales Niveau sank.

Daher sei vom 0W-40 nochmal ganz klar und dringlichst abgeraten.

Und dass 0W-40 für den Motor eben nicht besonders gut ist, sollte eigentlich auch der Letzte inzwischen mitbekommen haben. Zuoft wurde es alleine hier von den "Fachleuten" erwähnt.

Der einzige Vorteil, den 0W-40 hat, ist der höhere Umsatz für den Händler bzw. die Werkstatt - genau das sagte mir sogar schon mein Werkstattmeister, der eigentlich für den Liter 0W-40 mehr kassieren könnte. Weil es aber nix bringt und die Motoren für 10W-40 ausgelegt sind, verwendet er nur 10W-40.

Gruß,
Christian

globe5382 14.11.2007 16:30

also ich kann hier aus erfahrung meine senf dazumischen,,,,,hatte bei den letzen drei ölwechsel, 2mal 5w40 reingefüllt....und nach dem letzten bei meiner mazda werkstatt, wurde mir davon strengsten ABGERATEN!!!und ich hatte auch wirklich bei 6-7tausend nachfüllen müssen beim 5w40--!!!
naja jetzt hab ich nach dem ratschlägen hier im forum und auch nach meiner werkstatt, das entsprechende mazda öl auch drinnen(10w40!!!!!!!), und siehe da, Kein nachfüllen mehr nötig (schon bei knapp 10.000) und das klakkern hat sich auch rapide gesenkt!!!naja jetzt steht der nächste an, und da erübrigt sich die frage welches öl ich benutze!
ps... und das die dutzenden anderen öl-threads nich verständlich sind, das is ja wohl wirklich ein BLÖDSINN!!!

Bernhard 14.11.2007 20:59

0 w 40 : Fast ein Liter auf 1000 km.
10 w 40 ca. 100 ml auf 1000 km alles klar;)

Streethawk 15.11.2007 08:16

Es gibt Dinge die können wir heute besser machen als früher.
Dazu gehören Motoröle.

Der Qualitätsunterschied von mineralischem 10W40 (fast alle mineralisch) zu vollsynthetischem 0w40 ist sehr sehr groß.

10w40 ist das absolute Minimum was man dem Wagen gönnen sollte, ok wer Minimalist ist kann das machen, der Motor läuft damit.

Wie man dringlichst vor viel besseren Produkten abraten kann leuchtet mir nicht ein.

Leute denkt mal über den Tellerrand hinaus und vor allem über den Horizont der Mazdavorschriften von 1992.

Ihr füllt doch auch Dexron III statt II in die ATX oder? Naja Mazda würde wohl das II (streng nach 1992 Vorschrift) einfüllen.

Das gleiche passiert mit den Ölen, sie werden immer besser.

Ich hab fast keinen Ölverbrauch bei sehr kultiviertem und leisen Motorlauf mit 0w40 vom Mobil1.

Wer mit Preisen argumentiert: Bei Praktiker gibt es sehr günstig ein 5w40 highstar, es hat einen relativ hohen Standard bezüglich Herstellerfreigaben und ist billiger als so manche 10w40 Pampe.

Leute legt die Scheuklappen ab.

Manch einer würde am liebsten Öl einfüllen, wo Mazda Xedos draufsteht;-)


Gruß

wirthensohn 15.11.2007 08:30

Zitat:

Zitat von Streethawk (Beitrag 53632)
Wie man dringlichst vor viel besseren Produkten abraten kann leuchtet mir nicht ein.

Sag mal, liest Du eigentlich die Beiträge, die vor Deiner Antwort stehen?

Es wurde mehrfach, wirklich sehr häufig, von exorbitant hohen Ölverbräuchen beim V6 in Verbindung mit dem 0W-40 berichtet. So häufig, dass es wahrlich angebracht ist, vor dem Einsatz eines solchen Öls zu warnen. Denn ein Ölverbrauch jenseits von gut und böse ist sicher weder gut für den Motor noch für den Geldbeutel.

Und es geht dabei nicht um seltene Einzelfälle. Wenn das bei Dir anders ist, dann sei froh.

Um bei Deiner Argumentationsweise zu bleiben. MIR leuchtet nicht ein, warum ich 0W-40 verwenden sollte (abgesehen von dem zuvor erwähnten), wenn der Hersteller des Motors höchstpersönlich, auch mit Kenntnisstand des Jahres 2007, und in Hinblick des eigenen Angebots vermeintlich "besserer" Öle dennoch eindeutig teilsynthetisches 10W-40 für den V6 empfiehlt???

Gruß,
Christian

Rossi 15.11.2007 09:15

Jetzt würde mich aber interessieren warum der X6 mit 5W-40 ggü. 10W-40, welches nur in der Kaltlaufphase "flüssiger" ist, mehr Ölverbrauch hat.

Demzufolge muss der X6 beim Kaltstart extrem viel Öl durch die Brennräume jagen. Bei Betriebstemperatur kann aufgrund der identischen Viskosität theoretisch kein Mehrverbrauch auftreten.
Gilt analog für 0W-40

Ich fahre 5W-40 Menguin vollsynth. & habe im Schnitt ~0,45 L/1000 km Ölverbrauch.
Früher hatte ich 10W-40 BP Visco 3000 und hatte ähnlichen Ölverbrauch.

MfG
rossi

wirthensohn 15.11.2007 09:48

Ich glaube, man muss es nicht verstehen.

Würde die Chance bestehen, dass mein Motor mir sein Verhalten mal verständlich erklärt, würde ich ihn gerne fragen, warum seine Hydrostößel bei 10W-40 von Shell, Aral, Castrol und Co. sofort lautstark klappern, bei Mobil Super-S (ebenso teilsynthetisches 10W-40) aber nicht. Oder warum er während 2000 km Dauerfeuer auf der Autobahn kein Tröpfchen Öl hergibt, nach 1000 km gemütlichen Cruisen durch die kleinen Ortschaften hier aber gerne mal ein bis zwei Schnapsgläschen Öl fehlen...

Gruß,
Christian

Christian Lenz 15.11.2007 10:18

Zitat:

Zitat von wirthensohn (Beitrag 53641)
....warum seine Hydrostößel bei 10W-40 von Shell, Aral, Castrol und Co. sofort lautstark klappern, bei Mobil Super-S (ebenso teilsynthetisches 10W-40) aber nicht. Oder warum er während 2000 km Dauerfeuer auf der Autobahn kein Tröpfchen Öl hergibt, nach 1000 km gemütlichen Cruisen durch die kleinen Ortschaften hier aber gerne mal ein bis zwei Schnapsgläschen Öl fehlen...

Na, ich fürchte das wird dann sehr esotherisch.:|
Ich wüsste dann auch gerne, warum meiner nach dem Auffüllen des Öls fast die Hälfte des Öls (Nach Messstab) auf ca 1000 km verballert, aber danach die nächsten 6000 km nicht ein einziges Tröpfchen mehr. Und der Motor ist restlos dicht. Wohin geht das?:?:

Liegt ja vielleicht an den "Geschmacksstoffen" im Öl ;-)


Ach so: Wenn ich das jetzt richtig aus den Threadsammlungen verstanden habe, ist Mobil Formula-S 10W-40 das Gleiche bzw. der Nachfolger wie/von Mobil Super-S 10W-40?


Moin Moin
Christian

Rossi 15.11.2007 10:46

Also mein Endrohr ist kohlrabenschwarz, der X muss also Öl verbrennen. Ich vermutete im Teillastbereich. Der Motor selber ist staub trocken, die Ölwanne rostet munter vor sich hin.

Also:
Kolbenringe
Ventilschaftdichtungen
Zitat:

Wenn der Ölverbrauch langsam aber sicher die Ein-Liter-Marke pro 1000km überschreitet, ist es höchste Zeit, sich um die Ventilschaftdichtungen zu kümmern. Diese Teile sorgen dafür, daß das Öl aus dem Nockenwellenraum unter dem Ventildeckel nicht in den Brennraum über den Kolben gelangt. Mit der Zeit verhärten die Ventilschaftdichtungen und laufen ein. In der Folge gelangt Motoröl in meßbaren Mengen in den Brennraum und führt dort zu Verkokungen an Ventilen und Kerzen (sofern vorhanden).
Ölabstreifringe

Quelle ford-probe-driver.de:
Zitat:

Nehmen wir mal an das nur die Ölabstreifringe defekt sind. Dann würde das Auto nicht nur im schubbetrieb rauchen sondern ständig. Es liegt ja im schubbetrieb nicht mehr öldruck an als bei Teillast oder Volllast. Wenn die ölabstreifringe def. wären, würde das heißen das während des gesamten betriebes das öl nicht mehr von den Zylinderwänden abgestreift werden kann. Logischerweise muss er dann die ganze zeit rauchen.
[...]
lso auch nicht ganz richtig: Natürlich würde der Motor ständig Öl brennen...aber die Menge kann so gering sein, dass sich keine signifikanten Rauchmengen bilden...besonders, da man für gewöhnlich nicht während der Fahrt hinter sein Auto schauen kann! Also werden beim Schubbetrieb durch die Kolbenbewegung weiterhin Öl in die Brennkammer "gepumpt". Wenn man dann wieder aufs Gaspedal drückt, wird die angesammelte Menge dann verbrannt und DAS sieht man dann!
Würde Sinn ergeben, müsste aber unabhängig von der Ölsorte sein.
http://209.85.129.104/search?q=cache...ient=firefox-a

Unsere Motoren sind ja nicht die jüngsten.

PS: Das Klappern der Hydrostößel ist bei mir mit dem Mengiun 5W-40 vollständig verschwunden (nicht wahrnehmbar).

Streethawk 15.11.2007 10:54

Ich habe vorher auch 10w40 benutzt und einen Ölverbrauch gehabt der im Rahmen des Üblichen war. Nach dem Wechsel auf 0w40 stieg auch der Verbrauch an, dies hielt sich bis zum nächsten Ölwechsel (wieder 0w40) danach stellte sich ein Verbrauch ein der unterhalb des 10w40 liegt.

Nochwas: Ich glaube kaum daß Mazda eine Vergleichsstudie über Möglichkeiten der Anwendung neuerer Motoröle 2007 für den schon lange nicht mehr produzierten Xedos durchgeführt hat.

Die einzige Informationsquelle ist die damalige spec. welche, wie wir wissen, veraltet ist.

cheesy 15.11.2007 11:19

Oje da hab ich ja was losgetreten mit meiner Frage.:-D

Sorry Hr. Administrator.;)

Kanns da unter Umständen auch einen Unterschied beim zu verwendenden Öl geben zwischen V6 erste und zweite Serie?

Werd mal mit dem Mazda Meister meines Vertrauens reden müssen was der dazu sagt.
Da ich weiß dass er mich nicht abzocken würde frag ich Ihn mal was er für besser hält.

Bis jetzt hätte ich mich fürs 10W40 entschieden.:)

Gruss

CHEESY

Björn 15.11.2007 18:05

kann das aber auch nur bestätigen mit dem ölverbrauch vom 5w40 hab jetzt 2mal schon hintereinander 5w40 gefahren und hatte immer so nen verbrauch von0,5 auf 1000km so ich fahre jetzt seit 8000 km 10w40 vollsyn von fuchs war nich ganz günstig wurd mir aber empfohlen... der ölverbrauch is bei mir null hab damals öl eingefüllt war ganz knapp unter voll und da isser immer noch... nur die hydros haben sich nich verändert.... naja mal sehn was ich als nächstes reinkipp is ja bald wieder soweit ;)

MX5-Driver 15.11.2007 18:11

Ein Ölthread, ein Ölthread....:D:D:D

Ich sag mal so:
Ich glaube denen, die sagen, dass sie mit 10W-40 einen niedrigeren Ölverbrauch haben.

Aber:

Man kann die Qualität eines Motoröls daran messen, wie hoch der Ölverbrauch ist.

Oder:

Man misst es an seinen technischen Daten gemäß Datenblatt (und demzufolge an seinen Folgen für den Motor).

Ich habe mich für letzteres entschieden.
Ein konstantbleibender, geringer Ölverbrauch hat für mich nichts dämonisches.
Mein alter X6 brachte mit 220.000km nach über 140.000km kontantem Ölverbrauch mit 0W-40 bzw. später 5W-50 astreine Abgaswerte, der Kat hat also nicht gelitten.

Ich kann die Messwerte auf den Datenblättern der Öle zwar nicht nachmessen/kontrollieren, aber beim vergleichen der technischen Daten ist es für mich eine logische Schlussfolgerung, dass ich ein Öl mit niedrigem Sulfataschegehalt, hohem Viskositätsindes VI und hohem HTHS-Wert Wert wähle.

Viskosität ist für mich nur zweitrangig.

Wer ein Öl kennt, welches folgende Werte überschreitet, schicke mir bitte das Datenblatt:

VI 184
Sulfatasche: 1,2%
HTHS: 4,21 mPas

(10W-60 Öle schaffen das zwar zum Teil, allerdings ist mir bei denen alleine der Öldruck bei kaltem Motor schon viel zu hoch...)

Björn 15.11.2007 18:52

ich sag ja gar nich das das 10w40 besser ist wegen ölverbrauch oder so ich seh das so 10w40 wurde damals für den xedos freigegeben aber heute gibtes besseres will mal einiges ausprobieren und bleib dann bei dem besten.... etwa 5w40 0w40 trau ich mich nich wegen zu dünn

MX5-Driver 15.11.2007 19:16

>>etwa 5w40 0w40 trau ich mich nich wegen zu dünn

Nochmal: Solches Öl ist nicht "zu dünn".
Es ist im kalten Zustand nicht so zähflüssig und senkt damit den Öldruck im kalten Motor.

Im Gegenteil:
Im warmen (bzw. eher im heissen) Zustand ist der Schmierfilm bei Ölen mit hohem VI stabiler und läuft weniger Gefahr, dass der (zu dünn gewordene) Schmierfilm reisst.
Und solche Öle lassen sich nur synthetisch herstellen, mineralische Öle sind denen einfach nur unterlegen.

globe5382 15.11.2007 20:06

Zitat:

Zitat von MX5-Driver (Beitrag 53658)
Ein Ölthread, ein Ölthread....:D:D:D

Ich sag mal so:
Ich glaube denen, die sagen, dass sie mit 10W-40 einen niedrigeren Ölverbrauch haben.


Du Sagst es...wird ja echt schon richtig langweilig!!!!!soll jeder einfüllen was er mag!!!die einen das richtige, die, die es nicht verstehen (wollen) das falsche.....:(


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