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Xedos 18.03.2005 13:02

Thema Öl
 
Bin da mal auf etwas gestoßen. Kennen bestimmt schon einige. Aber ist recht interessant. Vor allem, da wir dieses Thema schon öfter mal hatten.

http://home.datacomm.ch/mad-/motoroel.htm

MfG
Andreas
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Xedos 2.0l V6
Le Baron 3.0 V6
... gerne auch den kleinen Daihatsu Cuore

Larsi 18.03.2005 15:58

Re: Thema Öl
 
Also 10w40 ist prima für den Xedos.Bleibe trozdem bei mein 5w40 teilsyntetisch.
War mal interesant zu lesen:)

Gruß Larsi

Webmasterxp 19.03.2005 05:22

@ Larsi
 
Also ich würde auf keinen fall diese dünne ( Suppe) fahren denn das Kolbenspiel und die Hydros sind nicht so wirklich dafür ausgelegt!
Mfg

Larsi 19.03.2005 13:24

Re: @ Larsi
 
Naja für den Winter ist das schon optimal das Öl.Aber ich hoffe beim nächsten Winter das ich eine Standheizung das Geld zusammen bekomme.Dann werd ich mir überlegen ob ich 10w40 fahre.
Hatte früher noch dünnere Suppe gefahren 0w30 hatte auch damit nie Probleme.
Und von meinen Hydros ist nichts zuhören.Klar sollte man am besten das benutzten was im Xedos Buch steht.Aber gabs den schon anfang der 90er Jahre so dünnes Öl so das sie das im Buch empfehlen konnten? Ich glaube nicht oder?

Gruß Larsi

Webmasterxp 21.03.2005 13:22

Re: @ Larsi
 
Hi, ja es gab auch da schon dünnes Öl, aber glaube mir dieses ganze Zeug 0w 5w usw. taugt nicht wirklich! ich als gelernter Mechaniker habe schon viele lehrgänge und weiterbildungen besucht,und das thema wurde auch schon sehr oft ausdiskutiert.Es gibt heute und auch schon 1992 kein reines Sommer oder Winter Öl.Und diesen ganzen teuren Öle wie GTS<von Castrol usw. kannste evtl. auf einem Pumpe Düse fahren aber nicht auf normalen Durchnitts -Motoren.
Denn die Schmiereigenschaften von vollsytetischem Öl sind zwar gut aber wenn dir der Ölfilm reist bekommste das nicht mit.
Ein Beispiel: Fiat Uno Turbo von einem Kunden habe ich auf der bahn von Göttingen nach Hamburg gefahren teils auch vollgas und nach 50 km 210KM/h kam die rote Lampe ,super ich angehalten kurz gewwartet und weiter.
das ganze Spiel nach einem Ölwechsel mit 15/ 40 also dickes zeug nochmal auf die Bahn und alles war im grünen Bereich.Fazit: Normales Mineralisches Öl oder max. 10er sind ok und haben ausreichendede Reserven.
Mfg Patrick

wirthensohn 21.03.2005 14:07

Re: @ Larsi
 
Mineralisches Öl? Du meinst nicht synthetisches Öl? Nach meinem bisherigen Kenntnisstand würde rein mineralisches Öl den ganzen Motor in Schutt und Asche legen?!

Ich hatte damals den 1.6er Motor meines 323 BF (8-Ventilige Vorgängervariante des B6) mit rein mineralischem Öl gefüttert, weil ich es kostenlos bekommen hatte. Kurz darauf fing der Motor an, massiv Öl zu verbraten und später war die Zylinderkopfdichtung fällig; gleich wieder mit mineralischem Öl gefüttert und prompt waren die Kolbenringe hinüber. Die Werkstatt meinte, das Öl wäre vielleicht doch nicht ganz so vorteilhaft gewesen....

Gruß,
Christian

http://projekte.wirthensohn.de/images/pisstux_kl50.gif

Webmasterxp 21.03.2005 15:24

Re: @ Larsi
 
Hey Leute!!!
Ihr versteht mich falsch! ich meinte damit das man auf einen normalen Motor so wie unser V6 nicht unbedingt dünnes Öl fahren sollte weil es nicht solch eine Schmierfähigkeit hat wie mineralisches Öl. Klar ist Vollyntetisches Öl gut und hat auch super Kaltstarteigenschaften ,weil es ja sehr dünn ist und der Motor in kürzester Zeit durchgeölt ist.
Bei einem Turbo Motor würde ich auf keinen Fall 0er Öl fahren weil sonst der Turbo im Grenzbereich nicht mehr sauber geschmiert wird.
und auch hochdrehende (7500 Touren) Motoren wie z.b. Honda CRX ED 9 sollte man nur 15 er fahren ich selber meinte auch 10er ist ok aber zu hoher Verbrauch und Ölfilm ist laufend gerissen was mir einen Lagerschaden gebracht hat.
Also nochmal : lieber etwas dickeres Öl und dafür gutes anstatt solch ein Vollsyntetischen Mist wie 0 oder 5 er Öl fahren.
= Teilsyntetisch (10er) bei normalen Motoren ist immer die richtige Wahl
Mehr wollte ich damit nicht sagen.

Larsi 21.03.2005 17:39

Re: @ Webmasterxp
 
Aber mein 5w40 ist doch teilsyntetisch von Shell ist das nicht oki?

Gruß Larsi

Webmasterxp 21.03.2005 18:20

Re: @ Larsi
 
Ja es ist Teilsyntetisch aber zu dünn!denn bei hohen Temperaturen kann es nunmal sein das der Schmierfilm reist, und wsenn das im Sommer des öfteren passiert leiden die Lager und das ist nicht so prall, also beim nächsten Wechsel lieber 10-er drauf machen am besten das von Liqi Molly mit Mos2 Zusatz das Öl kann ich nur empfehlen, denn es hat bei unseren tests die wir auf den einzelnen Lehrgängen gemacht haben die besten eigenschaften gezeigt( das Öl ist grau).Es kostet im Handel so um die 25 Euro 5 Liter
Mfg Patrick

MX5-Driver 21.03.2005 18:41

Dünnes Öl!? ;-)
 
Ich weiss ja nicht, was Ihr unter dünnem und dickem Öl versteht.
Wenn man von Öl redet, dann doch bitte mit Fakten, und nicht mit blabla.
Man sollte nämlich bedenken:
Das Öl befindet sich im Fahrbetrieb die längste Zeit im oberen Temperaturbereich (>100°C).

Die erste Zahl vor dem "W" (0, 5, 10) gibt das Verhalten beim Kaltstart an.
Es ist zwar schön, wenn das Öl da recht flüssig ist. Dennoch ist mir inzwischen ein Öl lieber, welches im oberen Temperaturbereich stabiler ist.
Und diese Stabilität wird NUR ZUM TEIL (!!!!) durch die Zahl hinter dem "W" angegeben, da hier, wie bereits erwähnt, 100°C zugrunde gelegt werde, was für Motoröl ziemlicher blödsinn ist. Grundsätzlich ist natürlich ein W30-Öl weniger Hochtemperaturstabil als ein W50 oder W60-Öl.

Wesentlich aussagekräftiger ist nämlich der HTHS-Wert, da dieser bei 150°C gemessen wird.
Und wenn man diese Werte verschiedener Öle vergleicht, merkt man sehr schnell, dass synthtische Öle einen höheren HTHS-Wert haben als HC (Hydrocrack) oder teilsynthetische Öle. Dieser Wert gibt quasi die (Dauer-)Stabilität des Ölfilm bei 150°C wieder.

Hier mal paar Werte zum Vergleich (alles vollsynthetische
Öle):
Castrol Formula RS 10W-60: 5,7 mPa/s
Mobil 1 5W-50: 4,21 mPa/s (fahre ich im Moment)
Mobil 1 5W-40: 3,8 mPa/s (nicht in D erhältlich)
Mobil 1 0W-40: 3,6 mPa/s

"Hab ich doch gesagt", wird jetzt mancher meinen, da das 0W-Öl den geringsten HTHS-Wert hat.
Falsch, denn dieser "geringe" Wert liegt (dank Vollsynthese) immer noch deutlich über dem eines teilsysnthetischen 10W40 Öls!
Das einzige mir bekannte VOLLSYNTHETISCHE (!) 10W-40Öl ist von LiquiMoly(wenns das noch gibt...) (Öl-Exoten wie Fuchs mal ausgenommen). Alle anderen 10W-40-Öle sind entweder teilsythetisch oder HydroCrack-Öle. Und dabei sagt Dir kein Mensch, wie hoch der Synthese-Anteil ist...
Selbst viele 5W-40 Öle sind nur teilsynthetisch!
Dagegen sind alle 0W Öle immer vollsynthetisch.

Zusammenfassend empfehle ich diesen Thread:
http://www.motor-talk.de/showthread.php?s=857010ae4becb292&forumid=62&threa did=230315&perpage=15&pagenumber=1
Diesen sollte man bis zuende lesen (alle 72 Seiten).
Dann weiss man ein kleines bisschen mehr...;-)

Thomas
Wer später bremst fährt länger schnell.

99er MX-5 NB
91er Miata NA
92er Xedos 6 V6
62er SR-2

Rossi 22.03.2005 13:18

Re: Dünnes Öl!? ;-)
 
100% agree

lest den thread den mx5-driver gelinkt hat.
was Ihr bisjetzt erzählt habt war komplett wertlos.

Für den Xedos 6 empfehle ich das Liquid Moly 5W40 ist mit Abstand das beste Öl auf dem Markt. Besser als vie 0W40er.

Zitat:
Hallo
Ein sehr interessanter Thread
@Sterndocktor
Hallo welches Öl würdest du für einen Mazda Xedos 6, mit 2.0l V6 Motor empfehlen.
Höchstdrehzahl des relativ kurzhubigen Motors ist 7.000/min. Als Standard empfiehlt Mazda 10W40 Teilsynth.

AW:
@Rossi-V:

Ein teilsynth. 10W-40er mit ACEA A3/B3-Profil ist für viele Motoren als Standard-Öl ausreichend. Würde aber trotzdem ein vollsynth. 5W-40er nehmen. Wenn man das Öl nicht gerade an der Tankstelle kauft, dann bekommt man auch ein solches schon relativ günstig."

Webmasterxp 22.03.2005 13:20

Re: Dünnes Öl!? ;-)
 
Jeder hat eine andere Meinung!!!

Rossi 22.03.2005 15:34

Re: Dünnes Öl!? ;-)
 
Das ist keine Meinung sondern das sind Tatsachen, der Herr namens Sternendocktor (im Thread) arbeitet bei Mercedes in der Motorenentwicklung.

Btw: mit dem 5W40 Liquid Moly ist das Hydrostösel Klackern bei mir jetzt verschwunden, egal wie lange er stand.

Ich will ja auch nur das Beste für meinen Motor & das wäre mit 10W40 oder mineralischen Öl aber definitiv nicht der Fall.

Btw. für extrem hochdrehende Motoren wird im Thread
Mobil 1 5W50 empfohlen & was für einen BMW M3 & Mercedes SLR reicht sollte auch für o.g. Honda locker reichen.

Larsi 22.03.2005 18:03

richtige Oil
 
Grüß Euch

Werde beim nächsten Ölwechsel (etwa noch 7000km) auf
10w40 teilsyntetisch umsteigen da es wohl laut Mazda (Motorentechnik) das beste Oil für den Xedos 6 ist.


Gruß Larsi

datiger 22.03.2005 19:54

Re: richtige Oil
 
Fahr auch nur mit 10W40.

Die bei Mazda werden sich schon was dabei gedacht haben... haben ja schließlich den Motor gebaut.

Webmasterxp 22.03.2005 20:20

Re: richtige Oil
 
Falsch es ist eigendlich ein Ford Motor!!

wirthensohn 22.03.2005 20:35

Re: richtige Oil
 
Bitte was? :idiot:

Hallo? KL, KF und K8 wurden von Mazda entwickelt und von und bei Mazda gebaut. Da ist aber rein gar nix von Ford...

Gruß,
Christian

http://projekte.wirthensohn.de/images/pisstux_kl50.gif

datiger 22.03.2005 21:00

Re: richtige Oil
 
Leider Falsch...

Mazda!

Ford hat eine "beat" Version im Probe verbaut. Die aber weniger gut läuft.
Auch jetzt noch baut Mazda für Ford.

Nicht umgedreht...


MfG


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