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QE.2 01.02.2006 09:25

Handbremse
 
Hallo

Meine Handbremse kommt bei mehreren Grad Minus zwei, drei Rasten früher. Hat da jemand eine Idee was das sein könnte?

Gruß QE.2

sasha hehn 01.02.2006 09:45

Re: Handbremse
 
Technische Mechanik: Infolge Temperaturveränderungen gibt es für die Stahllitze eine negative Längenänderung.
=> auf deutsch, bei kalten Außentemperaturen zieht sich das Bremsseil zusammen und daher kommt das.

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Tobias_Keckel 01.02.2006 11:32

Re: Handbremse
 
Das ist der Grund, warum bei -100° kein Auto mehr fährt... die Handbremse zieht sich dann von selbst :)

sasha hehn 01.02.2006 15:34

Re: Handbremse
 
Neee, weil dann jeder Sprit einfrieren würde ;) sowie alle Schmierstoffe. Herr Doktor :lol:


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schmutzle 01.02.2006 15:39

Re: Handbremse
 
Aber nur bei DEUTSCHEN AUTOS !! :lachen::lachen:

MfG.
ALEX :winke: XEDOS + ICH = :top:

sasha hehn 01.02.2006 15:49

Re: Handbremse
 
Ich sag mal so, es gibt additive mit denen es wohl möglich ist bei Temperaturen bis -60°C den Motor noch zu starten. Aber die Russen lassen den Motor nachts lieber laufen, wenn sie morgen kein Feuer unter der Ölwanne machen wollen :megalach: das stimmt wirklich!!! :D

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MX5-Driver 01.02.2006 16:37

Re: Handbremse
 
>>Neee, weil dann jeder Sprit einfrieren würde

Jeder Sprit? Wirklich jeder?
In einem kleinen Dorf in Gallien... - Nein, das was eine andere Geschichte.
Aber Flüssiggas hat eine niedrigere Schmelztemperatur als Benzin:
Propan: -189°C
Butan: -135°C

Ist bei einem 50/50-Gemisch locker bis -150°C frostsicher.
Die nächste Eiszeit kann also kommen.

Ist eigentlich was bekannt, ob bei den zum Teil heftigen Minusgraden irgendwelche Diesel liegengeblieben sind (jetzt mal nicht wegen leerer Batterien, sondern wegen Stockpunktunterschreitung)?
Ich würde zu gern in Oberwiesenthal mal früh losfahren und mein Vater bekommt seinen TDI nicht an... :megalach:

Thomas
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QE.2 02.02.2006 12:51

Re: Handbremse
 
Hallo Jungs

Habt Ihr auch was Vernünftiges oder war´s das schon. Ist ja wohl ziemlicher Unfug, von wegen zusammenziehen des Handbremsseils. Dürfte sich im 0, Millimeterbereich bewegen. Das macht auf keinen Fall drei Rasten aus. Und vor allem wenn ich kräftiger ziehe, dann werden es doch so 6 Rasten und dann geht´s auch wieder bis zum nächsten Morgen.

Gruß QE.2

sasha hehn 02.02.2006 15:45

Re: Handbremse
 
Rechnen wir mal nach: dl= alpha*l0*dT ; mit alpha= 1.2E-05 ; l0~1,6m ; dT= 40K (-20° - +20°C)
=> dl=1.2E-05*1,6m*40K = 0,000768m => 7,68mm ;)
Also um 7,68mm verkürzt sich das Seil bei einem Temperaturunterschied von 40°C

Kann man halten wie man will.... Aber eine andere Erklärung habe ich für dein Phänomen wirklich nicht. Bei mir war es übrigens auch so stramm, als es so kalt war.
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Larsi 02.02.2006 16:30

Re: Handbremse
 
Hi

Bei mir ist es das gleiche.Am besten bei solchen Temp. Gang rein und Handbremse nicht anziehen.

Larsi




Der Xedos 6 fasziniert mich immer wieder aufs neue!!!

Tobias_Keckel 02.02.2006 17:48

Re: Handbremse
 
Wenn man nich gerade am Berg parkt sollte man die Handbremse beim Parken GAR NICHT anziehen. Immer den Gang reinlegen...

MX5-Driver 02.02.2006 18:13

Re: Handbremse
 
>>Wenn man nich gerade am Berg parkt sollte man die Handbremse beim Parken
>>GAR NICHT anziehen. Immer den Gang reinlegen...

Mit welcher Begründung?
Um sich nach paar Jahren neue Bremssättel hinten kaufen zu dürfen, weil die Hebel der Handbremsmechanik festgegammelt sind und man damit nicht mehr durch den TÜV kommt?
Im Winter seh ichs ja noch ein, wenn der Wagen über Trommelbremsen verfügt...
Oder bei Saisonfahrzeugen, die ein halbes Jahr stehen...
Aber bei einem taglich bewegten Fahrzeug...?


Thomas
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Tobias_Keckel 02.02.2006 19:06

Re: Handbremse
 
Da ich das Problem schon hatte und es keinen Spaß macht ständig unters Auto kriechen zu müssen und es auch nicht gut aussieht, wenn die Bremse hinten qualmt: Ja.
Tut es denn irgendwie weh, den Gang einzulegen? Gibt es ein befriedigendes Gefühl an der Handbremse zu ziehen? Oder warum sollte man den Gang nicht einlegen? Wobei man die Kupplung beim Anlassen eh treten soll und man sich dann beim Losfahren das Gangeinlegen sparen kann...
Aber wer es nicht will, brauch es ja nicht machen. Und wer sein Lager an Bremsätteln leeren will kann sie auch weiter fleißig benutzen...

QE.2 03.02.2006 12:12

Re: Handbremse
 
Ja, mach ich auch so, in der Regel Gang rein. Aber manchmal läßt es sich ja nicht vermeiden, die Hb zu nutzen. Außerdem sehe ich es auch so, ganz ohne könnte irgendwann mal neu Sättel bedeuten. Weiß denn nun jemand, warum die HB bei Frost so merkwürdig geht?

Gruß QE.2

Alex_X6´fahrer 03.02.2006 13:11

Re: Handbremse
 
Hi, jetzt will ich mal die Rechnug von QE.2 unterstützen...
Da ich auch seiner Meinung bin.

Delta L = lo * längenausdehnung * delta T (Temp)

Sagen wir mal es ist ein Temp. Unterschied von 50°, was schon sehr viel ist.

So jetzt rechnen wir rechnen wir für Stahl 0,012 * 50° Temp = 0,6 mm verlängert oder verkürzt sich das Handbremsseil. Hab nicht alle Beiträge gelesen, aber es könnte auch etwas mit den Bremsbelägen zu tun haben bzw. mit der ganzen Vorrichtung also Federn, nachsteller usw. Man müsste die Trommelbremse
( Feststellbremse! ) mal zerlegen um zu schauen wo es hängt.

Grüsse

Alex

QE.2 03.02.2006 13:44

Re: Handbremse
 
Na ja, das Ding hat ja hinten auch Scheiben und bremst mit der Betriebsbremse ganz normal und das passiert eben nur bei ein paar Grad minus. Ich hatte schon an die Bremsflüssigkeit gedacht, daß die schon relativ viel Wasser aufgenommen hat, aber ich kann mir das praktisch nicht vorstellen, wie das dann funktionieren soll.

Gruß QE.2

Alex_X6´fahrer 03.02.2006 15:03

Re: Handbremse
 
Also Bremsflüssigkeit kann man ausschließen... Sie zieht zwar Wasser an, auch durch die Bremsschläuche und man sollte die alle 2-3 Jahre mal wechseln lassen aber ich kann mir keine Funktion oder Aufgabe erklären beim Feststellen des Fahrzeugs. Am liebsten würde ich mir mal den Patienten selbst anschauen! So über die Ferne ist ganz schlecht... <----(Das ist mein lieblings Satz :) ) Ich hoffe es wird sich von alleine regeln, kann ja wirklich sein das bei dem Wetter irgendetwas fest gefroren ist. Berichtet mal bitte ob sich das Problem einstellt.

Grüsse

Alex

sasha hehn 03.02.2006 17:37

Re: Handbremse
 
Jau Alex, ich habe mich einfach verrechnet. *schäm* kann nicht mal [m] in [mm] umrechnen :D
(es kam mir selber etwas viel vor)

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Alex_X6´fahrer 03.02.2006 19:24

Re: Handbremse
 
Ach kein Problem Sasha, dafür sind wir eine Gemeinschaft! Nobody is perfekt...

In der Schule mache ich gerade solche Rechnugen ohne Ende und das sind noch die leichten. Zwar nicht mit Temp. aber so ähnliche :)

Grüsse

Alex

Tobias_Keckel 04.02.2006 08:52

Re: Handbremse
 
Oh man, das hatten wir auch mal... glaube so in der 9. Klasse... und jetzt im Studium auch nochmal... Ist immer wieder beliebt :)

Bernhard 04.02.2006 12:00

Re: Handbremse Seil u. Sättel
 
Hallo Jungs nun mal ehrlich ihr glaubt doch nicht im Ernst das sich das Seil wegen der Kälte so drastisch verkürzt oder ? Die Verkürzung liegt im 0.0x Bereich . Aber ich kann euch denn Grubd dieses Problems Schildern: Am Handbremsseil befinden sich hinten bei den Bremssätteln links u rechts Manschetten in denen das Seil läuft,sind diese Manschetten spröde u nicht mehr ganz dicht kommt Feuchtigkeit rein und das ganze friert einfach ein !!!! Zieht man dann die Handbremse an geht es nunächst mal schwer , im nächsten Augenblick bleibt das seil an dieser angezogenen Position Stecken wodurch sich der Leerweg vergrössert da die Bremse eigentlich noch immer gezogen ist. Ich selbst hatte das gleiche Poblem neue Handbremsseile sind die einzige Lösung dieses Problems glaubt mir habe auch Frostschutz mit einer Spritze in die Manschetten gespritzt hielt aber nur ein paar tage danach wieder das selbe . Am besten im Winter nicht benutzen.
Liebe Grüsse Bernhard

Alex_X6´fahrer 04.02.2006 13:01

Re: Handbremse Seil u. Sättel
 
Naja wie gesagt wir rechnen da eher Schrauben oder Werkstücke aus wie Seile oder Ketten. Bei Ketten oder Seilen sind eher die Kräfte interessant die sie übertragen bzw. die richtige Wahl eines Stahldrahtes für eine bestimmte Aufgabe. Oder L10h die Lebensdauer einer Maschine bestimmen... Aber das kennt ihr ja alle ;)
Statik und Schwerpunktberechnungen sind da aber auch noch eine klasse Sache, die einem zum ***** bringen...

Grüsse

Alex

MX5-Driver 06.02.2006 00:20

Re: Handbremse
 
>>Jau Alex, ich habe mich einfach verrechnet. *schäm* kann nicht mal [m] in
>>[mm] umrechnen

Jaja, Studenten.:)
Na komm, neue Aufgabe:
Um wieviel verkürzt sich ein ICE, der angenommen 200m lang ist und mit sagen wir mal 200 km/h an Dir vorbeifährt.(man benutze die Einsteinsche Gleichung von der speziellen Relativitätstheorie... Das war mal eine Aufgabe in ner Physikarbeit)


Thomas
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sasha hehn 06.02.2006 08:56

Re: Handbremse
 
Keine Ahnung, rechne doch mal vor :idiot:

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Xedos 06.02.2006 11:18

Re: Handbremse Seil u. Sättel
 
junge, junge! Ihr habt ja Probleme!

Ich stelle einfach auf "P" und gut :)

Andreas

Für Fehler und Schrift haftet der Stift!
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Xedos 2.0l V6, Automatik

QE.2 24.10.2007 18:29

Hallo wieder mal im nächsten Jahr

Das Bremsseilproblem besteht wieder und nun ist sie richtig fest. Kann nur noch das Bremsseil sein, denn den Sattel hab´ich gewechselt. Was muß man denn dafür löhnen?

Gruß QE.2

Björn 24.10.2007 18:59

hab genau dasselbe problem aber nich nur im winter sondern immer hab meine sättel schon sooft gangbar gemacht wenn man das seil hinten aushackt funzt der sattel ohne probleme er schnappt richtig zurück wenn ich ihn loslass könnte also auch am seil liegen wie kommt man denn da ran is ja n leerohr wo das drin laüft oder müsste also irgendwo in der mittelkonsole rauskommen welches teil also ausseinder bauen? bei atu 51 und n paar zerquetschte pro seite http://www.atu.de/pages/shop/ekat/ar...?awst=awst_877

QE.2 24.10.2007 19:19

Hi

Ich muß mir das auch erst mal genauer ansehen. Mal sehen wer von uns schneller ist, der kann ja mal berichten. Ich weiß noch nicht wann ich dazu komme, hab´gerade noch anderen Streß, werd´mir erst mal mit dem Gang helfen, soweit das eben geht.

Gruß QE.2

klose 24.10.2007 19:23

ich zieh nie meine handbremse an! immer nur mitm gang! hatte bis jetzt nie probleme auch nicht bei extremer steigung bzw. bei extremen gefälle!

mfg klose

QE.2 24.10.2007 19:54

Na ja, hast ja recht, mach ich auch in den meisten Fällen, aber manchmal kann man die Hb eben doch gebrauchen. Und wenn man länger am Berg warten muß, dann ist das mit ´nem Gang eher schlecht.

Gruß QE.2


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