Automatikgetriebe defekt ??
 

So, ich werde das Gefühl nicht los, daß ich mich nun auch wohl in die Reihe der Automatgeschädigten einordnen kann. Was für Symptome deuten denn auf den xedostypischen Defekt hin.
Bei mir sieht es jedenfalls so aus, daß wenn ich beschleunige das Getriebe nicht in den 4. Gang schalten will. Der Motor heult auf und nichts passiert. Wie lange dieser Zustand anhält kann ich leider nicht sagen, da ich dann vom Gas gehe und schwupps schaltet der Xedos hoch. Passieren tut es auch nicht immer, sondern nur gelegentlich.
Vielleicht könnt Ihr mir ja ein wenig Aufklärung geben.

Hallo Sepp, immerhin schaltet er ja noch.

ich würde dir raten einen Getriebeölwechsel zu machen, das Sieb auch wechseln, nach einiger Zeit vielleicht nochmal wechseln (nur öl) da du nicht alles rausbekommst.

Hoffentlich ist es dann ok. Wieviel hat er runter und hast Du schonmal obiges wechseln lassen?

Gruß

Danke für Deinen Tip.

Der Xedos hat jetzt ca. 128 tkm runter. Wechseln lassen habe ich selber noch nichts, da ich den Xedos jetzt erst 11 Monate habe. Mein Vorbesitzer allerdings hat bei ca. 98 tkm das Automatikgetriebe ausbauen und wieder einbauen lassen. Dies ist wohl deshalb passiert, da er die Führungslager der Antriebswellen hat ersetzen lassen. Damals wird dann wohl auch frisches Öl eingefüllt worden sein, zumindestens steht es so in der Rechnung.
Ich war vorhin nochmal unten und habe den Ölstand bei laufendem Motor überprüft. Scheint alles OK zu sein. Was mich aber stutzig machte, ist die Tatsache, daß am Meßstab eigentlich durchsichtiges Öl zu sehen war. Trotzdem war es im unteren Bereich des Stabes bräunlich. Als ob der unteren Teil des Stabes in einer Dreckbrühe sitzt. Desweiteren waren viele kleine Bläschen zu sehen. Ist dies normal, oder kommt Schlimmes auf mich zu ??

Wenn mir doch nur einer dieses verflixte öl mal wechseln würde :-(((

Heute morgen war ich bei mir hier im Ort bei einer Fachwerkstatt, die sich auf Automatikgetriebe und deren Instandsetzung spezialisiert hat. Dort hat man mit dem Tester über die Diagnose herausgefunden, daß ein Temp.-Sensor anscheinend defekt ist, da das Öl nur eine Temp. von -35°C haben soll. Liegt mein Fehler nun daran ??

d'accord! Hab' Empfehlungen gelesen, daß man das alle 40-60TKM tun sollte.
Einzige Schwierigkeit dabei ist, den Wandler zu entleeren, in dem über die Hälfte der Ölmenge ist (es gibt Modelle mit 'ner Ablassschraube, zu denen unser X wohl nicht gehört).
Aus dem Grund würd' ich vorschlagen, alle 20TKM das Öl ablassen und die 2-3 Liter nachfüllen. Sieb & Kühlkreislauf dann so alle 100TKM reinigen.
Denke mal, daß das die Lebensdauer unserer ATX signifikant erhöht.

Scheint ja recht kühl zu sein in HH!
Na, Scherz beiseite, tausch' den Sensor (kann ja nicht die Welt kosten), mach' 'nen Ölwechsel etc. und geh' nochmal zur Diagnose.
Da das ATX-Fluid auch durch den Motorkühler geführt wird, sollte es min. Umgebungstemperatur haben und im Stadtverkehr nicht wesentlich über der Kühlwassertemperatur liegen.
Wenn Du Gelegenheit dazu hast, häng' einfach mal ein PT100 oder so in die Öffnung für den Peilstab (Einführtiefe beachten!!!). Sollte dann etwa den gleichen Wert anzeigen, wie der Tester.
so long,
John

an dem Sensor liegt es nicht.
die Bremsbänder und das Flügelrad Turbinenrad) sind hin. :(
Reparaturkosten ca. 2500,- alles in allem. :x

Hallo Sepp,

Das tut mir wirklich leid. Der genannte Preis für die Reparatur ist mehr als teuer. Im Forum meine ich mal gelesen zu haben daß jemand eine Werkstatt gefunden hat, die das AT komplett für nicht mal 1500 überholt. Vielleicht meldet sich derjenige gern mal!

Bei Ebay habe ich gebrauchte ATs für ca 500 Euro gesehen, mt einem Jahr Garantie, welche auf bis zu 2 Jahre verlängert werden kann (Zuzahlung).

Ich hoffe Du bekommst die Sache relativ günstig hin.
Verdammt wenn man wüßte warum die Dinger so oft kaputt gehen, sehr ärgerlich.


Was ich grad nochmal gelesen habe: Du schreibst das passiert nicht immer. Vielleicht ist ja noch Hoffnung: Wenn Du es reparieren lassen willst könntest Du im Vorfeld erstmal Sieb erneuern (+ Wannendichtung), wenn Du die Wanne abnimmst bekommst Du vielleicht noch einen Liter Öl mehr heraus. Dann über die Ablaßschraube abalssen. Neues Sieb und neues Dexron III rein und alle Gänge durchschalten. Dann auf Markierung auffüllen (Ölstand bei laufendem Motor messen)

Vielleicht bessert sich der Zustand nach Zugabe von frischem Öl. Fals ja, gleich nach ca 100 km oder sogar früher nochmal (diesmal nur über Ablasschraube) Öl wechseln, geht ganz leicht in der Selbsthilfe (die dicke sechskant schraube), und dann noch einige Male so zur Sicherheit. Dies natürlich nur falls er dann wieder schaltet.

Hintergrund: Die bräunliche Soße mit Bläschen rührt wohl von verschlissenen Bremsbändern her aber vielleicht sind sie noch nicht so schlecht daß sie bei neuem Öl nicht doch weiter funktionieren könnten.

Es ist ein Risiko bei dem man vielleicht 50 euro aufs Spiel setzt aber im Vergleich zu Reparaturkosten peanuts sind. Es gibt auch AT- Zusätze von denen man sagt daß sie helfen können (was ich aber nicht persönlich weiß)

Erkundige dich auch mal telefonisch, was die Profis dazu meinen. Da sind die Seiten die ich kenne:

http://www.automatic-berger.de/

http://www.swissmotor.ch/artikel/200_250/0250.htm

Es gibt aber bestimmt noch mehr die Du finden wirst.

Gruß



@JWBehrend:
Das sind wirklich leider nur knapp über 2 Liter über die Ablaßschraube, ich wechsel die bei jedem Motorölwechsel, etwa zwei Flaschen LM ATF III für insgesamt 11-12 Euro und hoffe daß es dem AT hilft zu überleben.

Gruß

Also, wenn der Temperatursensor dem Steuergerät sibirische Temperaturen vorgaukelt, kann nichts vernünftiges dabei rauskommen!
Wenn allerdings der TempSen iO ist, ist die Werkstatt bei dem Messergebnis schlichtweg unfähig!
Haben die Jungs für die Diagnose denn das ATX zerlegt, oder haben sie das orig Mazda Diagnoseprogramm gefahren?
Bei dem Preis (ich nehm' mal an, ohne Aus- & Einbau) sollte am Ende ein generalüberholtes ATX herauskommen, das praktisch neuwertig ist, da dann ALLE Verschleißteile ausgewechselt werden (sollten).
Was hatte eigentlich Dein ATX-Steuergerät für Fehlercodes gespeichert?

Ja, wär' mal interessant. Der übliche Preis für 'n generalüberholtes ATX mit Wandler liegt bei 2500 Teuronen + Aus- & Einbau.

Ja, wobei Du die Garantie abhaken kannst, da im Fall der Fälle das Gerangel losgeht, wer denn den Fehler gemacht hat, der, der das ATX überholt hat oder der, der's eingebaut hat! Den schwarzen Peter hast am Ende Du!


Die Ursachen sind prinzipiell bekannt,
1. hohe Drehzahlen, da kaum Drehmoment vorhanden.Anderen Fabrikaten mit ähnlichen Motoren geht's da nicht anders! Im Taxi-Betrieb (Stadtverkehr, relativ niedrige Drehzahlen) halten die ATX ca. 300TKM.
Die Amis mit ihren V8 haben da kaum Probleme!
2. dadurch bedingt relativ häufiger Kick Down Betrieb (geht furchtbar auf die Bremsbänder). Die Amis mit den V8 brauchen das fast garnicht, da IMMER genug Drehmoment vorhanden, auch Stadtbusse haben da aus diesen Gründen keine Probleme.
3. Schiebebetrieb (nach Möglichkeit mit HOLD), mag kein ATX!
4. Seltene Ölwechsel & nach Möglichkeit NIE das Sieb & den Kühlkreislauf reinigen.


Alles soweit richtig, aber wenn die Bremsbänder oder Turbinenrad etc. 'nen Schlag haben, kann das wenn überhaupt nur temporär erfolgreich sein. Normalerweise sind dann aber auch noch andere Teile verschlissen.


Ist doch schon mal ein guter Ansatz! Nur, wenn das Kind im Brunnen ist (ATX im A...) hilft das auch nix mehr!
Bin dabei, mir jetzt die ganzen Verschleißteile zu bestellen und werd' mir in den nächsten Wochen mal mein ATX selbst vornehmen, da's eh schon kaputt ist, kann ich ja kaum was falsch machen und im Notfall immer noch ein refurbished holen!

so long,
John

Hallo John,

Das find ich echt gut daß Du dich am AT versuchst. Ich bin auch so ein Technikbegeisterter und versuche alles was geht selbst zu machen.
Sehr würde ich mich (und bestimmt auch andere) darüber freuen wenn Du uns über die angehende Reparatur am Laufenden hälst.

Es würde mich unheimlich freuen wenn am Ende so etwas wie eine Anleitung und Beschreibung einer erfolgreichen Selbstreparatur des AT herauskommen würde. Dies würde dem AT- Schrecken gehörig die Grundlage entbehren.

Von allen technischen Dingen findet man hier Informationen, aber wenn es um das AT geht verhält es sich wie ein geschlossenes Buch, was Werkstätten erlaubt Reparaturpreise anzusetzen, welche teilweise den Fahrzeugwert erreichen oder übersteigen.

Ich drück dir (und natürlich auch dem Sepp) die Daumen, ich würde es jedenfalls genau so wie Du versuchen.

Gruss,

Ivo

Hallo Ivo,
das Problem ist halt, daß sich in den Werkstätten auch keiner so recht mit ATX auskennt. Wenn ich in der Mazda Werkstatt 'nen Ölwechsel verlange und die dreh'n nur die Schraube 'raus und ersetzten die 2-3 Liter, weiß ich, was da geht!
Bis auf ein paar Spezialisierte hat doch wohl kaum jemand 'ne Ahnung von ATX.
Na ja, keine Ahnung hab' ich selber! Dafür aber den Willen es hinzukriegen & brauch nit auf die Uhr zu schau'n (In der Werkstatt haben sie für den Aus- & Einbau je 4,5h, da ist aber auch noch nix repariert). Wenn's schiefgeht, wie gesagt, kann man ja immer noch 'n ATX im Austausch kaufen.
Klar werd' ich's, soweit mit Ölfingern möglich, dokumentieren & die Community nicht dumm sterben lassen! Schätze, daß mich die Erfahrung ca. 8 - 10 WE's kostet.

Gruß
John

Halli Hallo

Das Größte Problem sind die Erfahrungswerte mit denen die wenigsten aufwarten können und wenn dir einer das auch genau beschreibt, die Erfahrung fehlt, da ist nützt auch keine gut geschriebene Anleitung.

Ich selbst habe in der Arbeit schon Drehmomentwandler und hüdraulische Kupplungen (zB. 8t Stapler) in den Fingern gehabt und selbst das ist schon recht aufwändig und ohne Erfahrung und teils Unterlagen nicht ordentlich zu bewerkstelligen.

Du zerlegst das Getriebe, "reparierst" es, hast nix zum überprüfen, baust es wiederein und zupfst dem Gänseblümchen die Blätter aus: funzt, funzt nit, funzt, funzt nit,... funzt halb.;)

Motor überhohlen ist da einfacher.

Aber ich wünsche dir viel Glück das es klappt!:p

Hatschi

der Preis von 2500,- war heute vom Werkstattchef nur ein Schätzung. Dieser beinhaltet ein überholtes getriebe, den Aus- und Einbau, und einen neuen Wandler. Hier mal ein paar Infos von und über die Werkstatt Klick mich

Allerdings stehe ich nun vor der Entscheidung, ob ich es wirklich machen lasse, oder aber den Wagen zur Schlachtung freigebe. Für mich ist das momentan eine Rechenaufgabe, deren Ergebnis ich noch nicht kenne.

Hi Sepp,
rufe doch hier mal an und frage nach einem Preis.

http://www.automatik.info

Irgend eine von diesen Automatik-Instandsetzern hatte mir mal einen Preis von 1500,-€ genann. Aber ob es der o.g. war?!?

Das mit deiner Rechnung ob es sich noch lohnt, kann ich nachvollziehen. Eine Chance würde noch ein gebrauchtes Getriebe sein. Aber auch da ist nicht sicher wie lange das dann noch hält.

Selber an die Überholung heranzugehen, ist eine Möglichkeit. Auf jeden Fall sollen Automatikgetriebe einfacher sein als Schaltgetriebe.

Ende Mai mache ich einen "Kurs" mit bezüglich der Reperatur von Automatikgetrieben. Ist zwar für Mercedes, aber im Groben ist es eben auch ein Getriebe.

Vollkommen richtig! Aber die hat in der normalen Wertkstatt - egal welcher Hersteller - auch kaum einer.


Ohne Unterlagen geht nichts, auch da sind wir uns einig!


Also, Hatschi, Du hälst mich ja für sehr optimistisch! Klar hat man in der Garage nicht die Ausstattung eines Spezis für ATX. Also so ganz unbedarft bin ich mit hydraulischen Antrieben nun auch nicht. Die wenigen wirklich spezifischen Werkzeuge & Hilfsmittel haben Mazda ET-Nummern & können ganz normal bestellt werden.


Aber auch nur, wenn man's schon mal gemacht hat!


Danke, kann's gebrauchen!


Guter Preis, der mich evtl. vom Selbstversuch abhalten könnte. Mir ist er allerdings noch nicht untergekommen.
Ob sich die Reparatur lohnt, hängt halt davon ab, wie lange man den X noch behalten will, er hat immerhin gute Chancen, das H-Kennzeichen zu erreichen.
Ein gebrauchtes Getriebe ist keine echte Alternative, da man den Zustand nicht kennt. Also nur, um den X anschließend schnell zu verkaufen (wie's mir passiert ist, Lebensdauer ca. 10TKM!).


Ja, hat einen gewissen Lerneffekt.
Daß ein ATX einfacher ist, ist ein Trugschluß, wie Du in Deinem Kurs feststellen wirst!
Hoffe mal, daß Du dann evtl. einen Teil Deines neuen Wissens auf Anfrage teilst!?


Ja, kenne die Firma. Wundere mich daher umso mehr über Deinen Temperatursensor!
Der Preis ist normal, dafür erhälst Du ein neuwertiges ATX, daß bei guter Pflege & Behandlung eigentlich die nächsten 250TKM halten sollte!


Siehe weiter oben. Das ist halt so bei allen Gebrauchtwagen, wenn man den/die Vorbesitzer nicht gut kennt, ist's halt 'ne Wundertüte!

Ich hab' mir jedenfalls in den Kopf gesetzt, irgendwann festzustellen, ob man mit dem X wirklich soviel Fahrspaß hat! Außerdem wird man von solchen Aktionen ja nicht dümmer!

so long,
John