Xedos mag keine laute Musik :-(
 

Hi,
wenn ich im Auto laut Musik höre und an ner Ampel stehe ruckelt der Motor. vorgestern stand ich auf der Landstraße an ner MApel und hatte noch Vollicht an da wäre er mir fast ausgegangen :-(.

Ich hab ne Hifonics TX-440 welche mit 50A gesichert ist.
Ein PowerCap hab ich auch, bin mir aber nicht sicher ob das richtig funktioniert, wenn ich abschalte geht es nach paar minuten auch aus?(es hängt doch aber direkt an der Batterie)
Ach noch was unter dem Bateriehalter ist viel weißes Pulver? Die Füllstände in der Batterie sind aber ok.

Danke
Mr.Betatester

Mal kurz überschlagen: Du hast eine Lichtmaschine drin, die bei Nenndrehzahl bis zu 70 A liefern kann (90 A wären es beim V6). Gut die Hälfte davon brauchen Motor, Bordelektrik und Zusatzaggregate. Dazu noch das Licht mit etwa 12 A; Lüftung, Scheibenwischer und Sitzheizung betrachte ich einfach mal als ausgeschaltet, als Radio rechne ich mal ein einfaches Gerät mit geringer Stromaufnahme von 5 A dazu. Bleiben von den 70 A bestenfalls vielleicht noch 20 A für die Endstufe übrig.

Das mal ganz einfach und laienhaft und mit angenommenen (unrealistischen) 100% Wirkungsgrad auf die Ausgangsleistung gerechnet, wären das bestenfalls 250 Watt, bevor die Bordelektrik samt Motorsteuerung in die Knie geht.

Wenn einfach nicht genug Energie im Bordnetz zur Verfügung steht und mehr Strom gezogen wird, als Lichtmaschine und Batterie liefern können, kann bricht irgendwann alles zusammen. Da hilft dann auch der beste PowerCap nichts mehr, denn irgendwann kriegt der auch nicht mehr genug Strom geliefert.

Auf Dauer für die Lebensdauer von Batterie und Lichtmaschine auch nicht gerade förderlich, zumal meine Berechnung von Nenndrehzahl ausging und die im geschilderten Fall ohnehin überlastete Lichtmaschine im Leerlauf nicht mal volle Leistung bringen kann... ;)

Gruß,
Christian

und was kann ich dagegen tun? ne größere LiMa?

Ich habe keine Ahnung, ob die LiMa aus dem V6 (90 A) oder die aus dem Xedos 9 (110 A) in den Vierzylinder passen. Aber Du brauchst offensichtlich auf jeden Fall eine stärkere Energiequelle, sprich Lichtmaschine. Denn die Batterie kann solch hohe Ströme auch nur sehr begrenzte Zeit liefern, wenn sie selbst nicht entsprechend stark wieder geladen wird.

Selbst wenn die LiMa aus X6 2.0i V6 oder X9 2.5i V6 passen sollten, kommt das nächste Problem: mehr Strom braucht dickere Kabel. 110 A würde ich nicht über die Kabel schieben wollen, die für 70 A ausgelegt zu der originalen, kleinen Lichtmaschine führen. Also neue, dicke Kabel ziehen. Und zwar von der LiMa über den Hauptsicherungskasten bis zur Batterie.

Gruß,
Christian

Oder vielleicht ne kleinere Endstufe verbauen.

Das selbe Problem habe ich leider auch. Viel zu schwache Lichtmaschine.
Nur meinen Motor stört das nicht, bei mir fällt nur dauernd die Spannung ab und das Licht flackert.

Wär interessant zu wissen, ob die V6 Lichtmaschine auch in den kleinen passt.
Worauf müsste man achten, bzw. wie kann ich erkennen ob sie passt?

mfg, Wolfgang

Beide nebeneinander halten und vergleichen, ob die Befestigungspunkte übereinstimmen und ob die Riemenscheibe den gleichen Durchmesser hat. Oder einfach Peter fragen, ob er beides auf Lager hat und vergleichen kann.

Gruß,
Christian

Bereits erledigt. :cheesy:

mfg, Wolfgang

Und? Ergebnis?

Gruß,
Christian

Noch keins.

mfg, Wolfgang

Mein Tip: Weder die Befestigungspunkte noch die Riemenscheibe sind identisch. Das wird also bestimmt nix werden, denke ich.
Aber vielleicht gibts da Leute, die das ganz genau wissen.

Gruß
Gift

Ich selber habe damit keine Probleme, da ich den V6 fahre und meine 400W Endstufe mithilfe eines 1F Cap gut befeuern kann.

Aber das ist doch echt eine Sauerei, dass beim 4-Zylinder die Lima so unterdimensioniert ist.
Schaltet man tatsächlich mal alle Serienmäßig verbauten Verbraucher ein, dann reichen die 70A vielleicht gerade so aus. OHNE MUSIKANLAGE!!!

Wieso unterdimensioniert? Mazda wird das mit Sicherheit genau durchgerechnet haben, was so ein Auto nachts im Winter mit Licht, Scheibenwischer, Lüftung, Heckscheibenheizung und dem Werksradio auf vernünftiger Lautstärke so an Leistung benötigt und danach dann die Lichtmaschine bemessen haben.

Ich glaube nicht, dass Mazda (oder irgendein anderer Hersteller) gleich noch 500 Watt für eine auf Dauerfeuer laufende Endstufe einplanen. Das wäre wohl wirklich zu viel verlangt.

Und ganz im Ernst: nicht jeder möchte daumendicke Kabel vom Format Transformatorenstation-Starkstromkabel von der Lichtmaschine zur Batterie liegen haben. Mich hat der Anblick eines solchen Kabels im Benz gerade total geschockt, der hat nämlich eine 190 A Lichtmaschine und eine sündhaft teure 100 Ah Batterie. Tut das Not, nur um sich mutwillig sein Gehör irreparabel bis ans Lebensende zu zerstören?

Gruß,
Christian

wenn man da nichts machen kann, wäre das jetzt auch nicht so tragisch. so oft höre ich nicht so extrem laut musik, nur wenn man von ner party oder nem konzert kommt, wo man sowieso nichts mehr hört :-) und in der stadt mach ich eh nicht so laut, um keinen zu stören.

ich kann es ja auch nicht leiden, wenn nachts so nen fahrender übertragungswagen unsere straße entlangfährt :-)

frohes neues
mr.betatester

Weil bei mir selbst der 40W (!!!) Aktivwoofer die Spannung schon zum Einbruch brachte. Unterdimensioniert triffts gut.
Und das ganze bei laufendem Motor ohne Nebelscheinwerfer (2x 100W!) oder Bremslicht oder ähnlichem.
Kannst dir ja vorstellen, was die zusätzliche Leistung genannter Lichter mit der Lichtmaschine aufführt...

mfg, Wolfgang

Genau so sehe ich das auch! Irgendwo muss Mazda da damals ziemlich knapp kalkuliert haben...oder hat einfach eine Lima verbaut, die auch in anderen Modellen zum Einsatz kommt um Kosten zu sparen.
Ich hab jedenfalls noch nie gehört das ein Auto aufgrund einer Musikanlage mit CAP!!! einfach ausgeht....

Das vermute ich leider auch...
Und die Aussicht auf eine stärkere Lichtmaschine ist ja anscheinend sehr gering bis nicht vorhanden.
Da ist selbst meine kleine Einsteigeranlage schon zuviel. Sehr traurig.

mfg, Wolfgang

Wenn schon eine 40W-Endstufe die Spannungsversorgung beeinträchtigt, würde ich mir weniger Gedanken über eine zu knapp bemessene Lichtmaschine machen als eher darum, vielleicht mal meine altersschwache Lichtmaschine durch ein neues Teil zu ersetzen. Das Vergnügen mit schlapper Lichtmaschine hatte ich nämlich auch schon.

Gruß,
Christian

Ich bin keiner, der gerne auf Vermutung kauft, sondern dann wenns wirklich notwendig ist.
Woran kann ich erkennen, dass die LiMa schwächelt?
Betriebsspannung ist 14.4V.

mfg, Wolfgang

Zur Not messe den Spannungsabfall zwischen B+ (LiMa) und der 2. Anschlußstelle (! sehr kleine Spannung in mV bereich !),
stelle Querschitt und Länge der Verbindung fest und errechne den Widerstand der Verbindungsleitung.
R= l/(x*A) R= Widerstand, l= Länge(m), x= Leitwert -> Cu hat 56 l/(Ohm*mm²), A= Querschnittsfläche (mm²)

Dann kanst du mittels U/R den Ladestrom berechnen.

Hat das Kabel eine Länge von z.B. 0.90m und einen Querschnitt von 16mm² kommt man auf einen R von 1 mOhm. Dann entspricht 1mV 1A.


CU:winke:
merlin.r

Ok, aber ich habe keine Ahnung, wo bei der LiMa ich messen soll und was die "2. Anschlussstelle" sein soll....:?:

mfg, Wolfgang

Genau kann ich dir da jetzt beim XEDOS nicht weiterhelfen.

Jetzt nicht MAZDA-spezifisch
B+ an der Lima ist das dicke (dickste) Kabel und geht an ... Sammelschiene Hauptverteiler (Hauptsicherungsbox). Das "nicht generatorseitige" Ende hat evtl. eine Hochstromsicherung (Gen[erator] oder Alt[ernator]).

Hier sind die XEDOS-Crack's gefragt. Ich persönlich würde suchen oder meinen "freundlichen" löchern bis er mir das verrät.
Zum suchen: es sind ja, Gott sei dank, nicht allzuviele Adern in der dicke und Farbe vorhanden.

CU:winke:
merlin.r

normalerweise misst man an der batterie bei laufendem motor und hinten an der endstufe um den kabel spannungsverlust zu messen.

also ich hab schonmal von ausgehenden autos gehört: war ein twingo! allerdings erst mit einer 1000watt rms endstufe.

also eine 70A lima müsste zum musikhören schon reichen! ich mein der ganze kleinwagen krempel alà corsa, fiesta usw. aber auch ein kleiner motorisierter 3er golf diesel haben auch keine größere lima.
@wirthensohn: weist du das 50% der lima verbraucht werden oder ist es eine vermutung? was soll der motor an elektronik brauchen, außer die zündkerzen beim start (und das kommt von der batterie)? servo, licht, usw. ok! das braucht seinen strom. ich hab ja selbst so ne kleine 70A lima und gleiche probleme. aber der motor geht nicht aus, es ruckelt nur wenn ich stehe und wirklich voll aufdrehe. das licht flackert aber auch bei der fahrt.

vielleicht sollte man die kabelwege überprüfen. ich hab bei mir auch schon erlebt das ein schlechter massepunkt echt üble probleme machte!

@DerNoob: Du vergisst das Motorsteuergerät. Man spricht bei manchen Autos alleine für das Steuergerät von 300 bis 400 W. Die Einspritzanlage und Zündung arbeiten auch nicht mit Luft und Liebe. Auch der Kühlerlüfter braucht nennenswert Strom. Und und und... das summiert sich, Kleinvieh macht auch Mist.

Gruß,
Christian

Womit wir wieder auf die Frage zurück kommen, ob es sich lohnt den "Massepunkt" direkt nach vorne zur Batterie zu legen oder nicht.

Hab heute mal getestet:
-Anlage relativ laut (Innenbeleuchtung flackert, außen alles i.O.)
-im Standgas leichtes flackern
-bei erhöhter Drehzahl - 4000rpm - genau gleich

Die LiMa müsste doch bei höherer Drehzahl eigentlich auch mehr Leistung abgeben oder?

Hab übrigens mal ein Video meines Limapfeifens gemacht, dürfte bald fertig hochgeladen sein.

mfg, Wolfgang

edit: hier das Video.

Off Topic: Wieso geht bei deinem 1.6er die Drehzahl bis 7k und nicht bis 6.5k :?

Serie 1. :cheesy:

mfg, Wolfgang

hast recht, es summiert sich auf jeden fall. finde es trotzdem etwas schade, dass somit gewisse autos von vornherein für größere car hifi projekte nicht mehr so geeignet sind wie manche andere. so ne 190A lima wie in deinem benz is aber eher die ausnahme oder?
für die die dann doch nicht genug haben können und auch genug geld haben, könnte man ne lichtmaschine tunen lassen:
http://www.powerlichtmaschine.de/

mfg


/edit: @wolf: solche geräusche dürfte ein woofer eigentlich gar nicht mehr spielen! bist dir sicher, dass es ausm woofer kommt?

Dürfte rein theoretisch nicht (wenn der Bandpassfilter funktioniert), aber wie du schonmal so schön gesagt hast -> Theorie != Praxis. :cheesy:
Kommt definitiv aus dem Woofer. :(

mfg, Wolfgang

jo blöd... tu mal anders verlegen, wenn du zeit findest und lust ;) bei der kälte vergeht einem echt alles.

Ja.

Hab grad mal eine Mail an den Lichtmaschinentuner geschickt. :megalach:

mfg, Wolfgang

@wolff....Kontrollier mal alle deine Massepunkte. Sowohl am Radio hinten und auch Masse der Endstufe.

Evtl. mal zum testen ne Endstufe vom Bekannten dran hängen.
Hab nämlich auch schon gehabt, dass das Lima-Pfeifen an nem internen defekt der Endstufe lag.

Ja, weiß nur nie wie ich die Massepunkt kontrollieren soll.
Der an der Seitenteilschraube ist i.O. alles blank geschliffen und mit Kabelschuh ordentlich festgemacht. Das mit dem Radio weiß ich auch nicht, weder wo da der Massepunkt ist, noch wie dieser aussieht.

Problem Nr.1 dürfte aber meiner Meinung nach wirklich das Radio sein, denn das momentane is einfach scheiße.
Werd erst noch das Radio vom Noob ausprobieren, vielleicht bringts ja Besserung, aber hab einfach nie Lust in dem Kabelsalat hinterm Radio rumzufummeln, da hat sich einfach schon soviel angesammelt. :(

mfg, Wolfgang