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shaze 12.01.2010 16:21

Batterieproblem?
 
Hallo Freunde,

irgendwie werde ich z.Z. vom Unglück verfolgt - habe erst kürzlich meine Lima wechseln lassen, habe anschließend meine Batterie geladen usw.
Nach kurzer Zeit gab es wieder einen Spannungsabfall und die Instrumente spielten verrückt. Gestern habe ich in jede Kammer der Batterie destiliertes Wasser nachgefüllt und sie nochmal voll geladen, Ergebnis: der Wagen springt nicht mehr an :( Wenn ich versuche zu starten, ertönt nur ein ganz schnelles Klackern, das wars auch.

Hat jemand eine Idee, woran es liegen könnte? Evtl. kaputte Batterie?

Edit: Problem hat sich wohl erübrigt.. AvD brauchte nur Starthilfe geben, dann lief die Kiste. Er meinte dann, ich soll mir schleunigst eine neue holen, diese ist total "runter". Losfahren klappte dann leider nicht, weil der Wagen ausging, nachdem ich das Licht anschaltete. Komischerweise zeigte mein Ladegerät volle Kapazität, insgesamt sehr merkwürdig.

GIFT2 12.01.2010 17:56

Zitat:

Zitat von shaze (Beitrag 89699)
Komischerweise zeigte mein Ladegerät volle Kapazität, insgesamt sehr merkwürdig.[/B]

Hattest du mal mit einem Säureheber die Dichte gemessen und war die auch OK ?
Das Ladegerät weiß nicht, ob die Batterie in Ordnung ist und selbst wenn die Säuredichte paßt ist es nicht gesagt, dass die Batterie noch genügend Strom beim Anlassen liefern kann.

Wie alt war denn die Batterie und hattest du sie jemals vorher gewartet ?

Gruß
Gift

shaze 12.01.2010 18:08

Naja ich haben den Xedos erst vor ein paar Monaten gekauft, wie alt die Batterie ist kann ich also nicht sagen. Rein äußerlich schätze ich sie auf 3-5 Jahre, wenn nicht sogar mehr. Vor dem Winter habe ich sie nicht gewartet.

GIFT2 12.01.2010 18:29

Ja dann wirst du wohl mit einer Neuanschaffung glücklich werden.
Kann da aber leider keine Empfehlung geben weil meine Batterie jetzt auch schon wieder 6 Jahre alt ist und ich mich mit dem Thema nicht beschäftigt habe.
Weiß nichtmal ob es noch normale Bleiakkus gibt, man liest ja so einiges über gasdichte oder Gel-Batterien - echt keine Ahnung.

Aber sicher gibt es noch andere Foris die da Empfehlungen aussprechen können.

Gruß
Gift

shaze 12.01.2010 19:39

Trotzdem danke für deine Hilfe! Das gute Stück ist jetzt eingebaut, funktioniert natürlich einwandfrei. Ich liebe es, wenn man Xedos läuft ;-)

Allerdings stelle ich mir natürlich die Frage, ob meine 160€ in die Lichtmaschine vllt. falsch investiert waren, und letztendlich wirklich nur die Batterie schuld war?! :x

GIFT2 12.01.2010 19:46

Zitat:

Zitat von shaze (Beitrag 89706)
Allerdings stelle ich mir natürlich die Frage, ob meine 160€ in die Lichtmaschine vllt. falsch investiert waren, und letztendlich wirklich nur die Batterie schuld war?! :x

Lass dir auf jeden Fall die ausgebaute Lima aushändigen.
Die wird sicher noch OK sein.

shaze 12.01.2010 19:50

Daran hatte ich gar nicht gedacht :(

Hoffentlich haben sie die Jungs noch nicht weggeschmissen ;)

GIFT2 12.01.2010 20:10

Zitat:

Zitat von shaze (Beitrag 89710)
Hoffentlich haben sie die Jungs noch nicht weggeschmissen ;)

Wenn sie dir das einreden wollen, weißt du woran du bist.
Mehr sage ich mal jetzt nicht dazu.

Oder doch, wenn mir in Zukunft nochmal eine Werstatt etwas tauschen sollte, sage ich vorher bescheid dass ich alle ausgebauten Teile wieder mitnehme.
Beim X6 können sie da nämlich nicht mal was schnell aus dem Schrottcontainer holen. ;)

Hol dir ja deine alte Lima, sie gehört dir.
Außer sie haben vorher mit dir ein Altteilepfand ausgemacht.

nordfly 12.01.2010 20:14

Batterie-Empfehlung
 
Ich kann dir ja mal eine Batterie empfehlen, die ich mir letztes jahr zugelegt habe und bin sehr zufrieden damit:

BANNER POWER BULL P6205 (12V 62Ah 510A)
Kostete mich 77 Euro inkl. Versand und Pfand

http://www.kth-online.de/ebay_bilder/P7405_2.jpg

Hatschi 16.01.2010 06:50

Halli Hallo

Da fragt man sich wofür man Beiträge schreibt wie "lass die Batterie überprüfen"... :?

Hatschi

x9 millercycle 16.01.2010 20:34

da gebe ich dir Volle Recht !

Banner und Varta sind einfach das Beste !

w00lf 17.01.2010 01:12

Zitat:

Zitat von nordfly (Beitrag 89714)
Ich kann dir ja mal eine Batterie empfehlen, die ich mir letztes jahr zugelegt habe und bin sehr zufrieden damit:

BANNER POWER BULL P6205 (12V 62Ah 510A)
Kostete mich 77 Euro inkl. Versand und Pfand

Hey, kannst du mir verraten, wo du die Batterie gekauft hast?
Möcht mir das Teil auch holen, nur bekommt man die in A anscheinend nicht.

mfg, Wolfgang

nordfly 17.01.2010 09:53

Also den Shop wo ich damals bestellt habe, find ich jetzt nicht mehr. Aber das momentan günstigste Angebot im Internet hat folgende Seite: http://www.kreissler24.de/index.php?...FVmHzAodhwjy0A
Ich glaube die bieten sogar Versand nach Österreich an. Und Zahlen kannst per 4 versch. Überweisungsmöglichkeiten.

PS. Wenn du diese Batterie einsetzen willst, musst du die dünne Plastikwanne unter der Original-Batterie rausnehmen. Ansonsten gibts keine Probleme, es sei denn der X6 1.6 ist da vollkommen anders konstruiert.

wirthensohn 17.01.2010 10:23

Zitat:

Zitat von w00lf (Beitrag 89875)
Möcht mir das Teil auch holen, nur bekommt man die in A anscheinend nicht.

Wenn man die Banner Power Bull in Österreich nicht bekommen könnte, wäre das der Witz des Tages schlechthin. Banner ist nämlich ein österreichisches Unternehmen mit Sitz in Linz ;)

Ich hatte die Banner Power Bull für meinen Benz mit satten 100 Ah (da freut sich jeder Paketdienst-Fahrer!) bei aubu.de bestellt. Die liefern auch nach Österreich und sogar zu erfreulich niedrigen Versandkosten von 5,95 Euro.

Die Power Bull ist übrigens als Testsieger aus einem Test der Stiftung Warentest hervorgegangen. Ich persönlich würde mir für den X6 die DOUBLE TOP Power Bull P74 05 mit 74 Ah und 680 A Kälteprüfstrom kaufen. Die passt mit 278x175x175mm Größe mit etwas Quetschen und Phantasie gerade so in den V6-Motorraum. Sowas habe ich bei mir auch drin.

Gruß,
Christian

Xedos_motz 17.01.2010 10:40

Zitat:

Zitat von wirthensohn (Beitrag 89879)
Die Power Bull ist übrigens als Testsieger aus einem Test der Stiftung Warentest hervorgegangen. Ich persönlich würde mir für den X6 die DOUBLE TOP Power Bull P74 05 mit 74 Ah und 680 A Kälteprüfstrom kaufen. Die passt mit 278x175x175mm Größe mit etwas Quetschen und Phantasie gerade so in den V6-Motorraum. Sowas habe ich bei mir auch drin.

Gruß,
Christian

genau die selbe hab ich auch gekauft um sagenhafte 84€;)(sonderpreis)
past halt nur mit viel gutem zuspruch rein;)

nordfly 17.01.2010 10:45

Da würd ich Wirthensohn fast zustimmen.
Vom Preis her ist da kein Großer Unterschied zu Meiner (siehe oben)...etwa 10 Euro mehr.

Allerdings bin ich damals auf nummer Sicher gegangen, was die Passgenauigkeit anbelangt.
Und selbst meine Banner mit 62 AH - 510A hat schon genügend Leistungsreserven für den Alltagsgebrauch auch im Winter.

Bisher getestet bis ca. -15 Grad. Starten war kein Problem.

wirthensohn 17.01.2010 10:45

Man muss ja auch nicht zwingend die größtmögliche Variante nehmen. Ähhh... *man* muss nicht, *ich* schon... :D

Mir war die Variante mit um die 60 Ah zu wenig, vor allem wegen der Standheizung. Die braucht schon ein bisschen Reserve in der Batterie, wenn sie zwei mal am Tag je eine halbe Stunde läuft.

Gruß,
Christian

nordfly 17.01.2010 10:50

Zitat:

Zitat von wirthensohn (Beitrag 89882)
Man muss ja auch nicht zwingend die größtmögliche Variante nehmen. Ähhh... *man* muss nicht, *ich* schon... :D

Mir war die Variante mit um die 60 Ah zu wenig, vor allem wegen der Standheizung. Die braucht schon ein bisschen Reserve in der Batterie, wenn sie zwei mal am Tag je eine halbe Stunde läuft.

Gruß,
Christian

Außerdem muss eine solch große Batterie auch mal vollständig geladen werden, was bei Kurzstrecken-Fahrern in Städten nicht selbstverständlich ist.

xedos9@graz 17.01.2010 11:48

@woolf: Der Birner kann dir jede Banner besorgen, die du haben möchtest...

gr33tz, mekz.

w00lf 17.01.2010 12:32

@Wirthensohn: Und genau diese Tatsache (österreichisches Unternehmen) hat mir unweigerlich einen wtf-Blick aufs Gesicht gezaubert, als ich alle mir bekannten österreichischen Internet-Shopping-Portale abgeklappert habe. Habs nicht gefunden. Nur aus DE.

@mekz: Danke, dann werd ich nächsten Freitag gleich mal beim Birner nachfragen. :ja:

mfg, Wolfgang

shaze 17.01.2010 22:40

So ihr lieben, scheinbar war es auch nicht die Batterie. Es besteht nach wie vor das folgende Problem: beim fahren schalten sich nach und nach Radio, Licht, Kontrollleuchten ab, dann bleibt der Fahren BEI DER FAHRT stehen. :(

Nach 10-15min ließ sich der Wagen wieder starten, vorher ging nicht mal mehr der Fensterheber vernünfitg hoch oder runter - nur seeehr langsam. Jemand eine Idee?

nordfly 18.01.2010 17:33

Das klingt ziemlich kurios. An deiner Stelle würd ich mal zur Werkstatt und Fehlerspeicher auslesen lassen.

Ich wäre mit meinem Latein auch am Ende. Und kann deine Verzweiflung verstehen

shaze 18.01.2010 17:37

Hi nordfly, danke für deine Antwort.

Ich habe jetzt aus dem Bauchgefühl heraus die Werkstatt gewechselt und siehe da - die frisch gewechselte LiMa ist defekt :( Der Schaden wird bis morgen behoben sein, wenn dann wieder alles läuft, war wahrscheinlich sogar der Batterietausch überflüssig.

Naja, wer billig kauft, kauft zweimal :x

GIFT2 18.01.2010 17:48

Zitat:

Zitat von shaze (Beitrag 89909)
Jemand eine Idee?

Eine Idee hab ich keine, aber mir kommt bei solchen Geschichten (die man hier in letzter Zeit oft liest) immer mal wieder der Gedanke an Autos aus grauen Vorzeiten.
War es da nicht oft üblich das es im Cockpit ein Amperemeter gab was in die Ladeleitung der Lima zur Batterie geklemmt war ?
Da hatte man stets die Kontrolle ob die Lima und wenn ja, mit wieviel Ampere gerade geladen wird.

Hast du mal ohne und mit laufenden Motor die Spannung direkt an der Batterie gemessen ? Das sollte doch einen gewissen Aufschluß darüber geben was in etwa los ist.

In deinem Fall wirst du wohl nur mit Messungen weiterkommen und vielleicht auch das Meßgerät mal als Amperemeter bei einem abgeklemmten Batteriepol dazwischen klemmen und die Ströme tschecken.

Oder geh halt mal in eine Werkstatt die auf KFZ-Elektronik spezialisiert ist.

Gruß
Gift

PS: Hast du die ausgebaute Lima wiederbekommen ?

merlin.r 19.01.2010 07:45

Zitat:

Zitat von GIFT2 (Beitrag 89924)
...
War es da nicht oft üblich das es im Cockpit ein Amperemeter gab was in die Ladeleitung der Lima zur Batterie geklemmt war ?
Da hatte man stets die Kontrolle ob die Lima und wenn ja, mit wieviel Ampere gerade geladen wird.

Hast du mal ohne und mit laufenden Motor die Spannung direkt an der Batterie gemessen ?
...

Beides läßt sich relativ einfach nachrüsten. Der Spannungsmesser ist am einfachsten. Benötigt wird eine 3(2)-Draht Verbindung zu dem(n) Meßgerät(en) und ein 200A (1mV/A) Shunt in der Batteriemasseleitung.
Eine Ltg an Bat+, je eine an Shunt Eingang und Ausgang. Spannungsmesser (20V-Bereich) an B+ und Shunt Eingang (B-) für die Spannungsmessung.
Strommessung (Spannungsmesser 200mV Bereich) je eine Ltg an Shunt Eingang und Ausgang. Fertig ist die Laube. Der Spannungsabfall von 1mV/A am Shunt wirkt weniger als eine schlechte Masseverbindung (bei 300A - Anlassen- gerade mal 0,3V)

CU:winke:
merlin.r

w00lf 30.01.2010 17:38

Zitat:

Zitat von nordfly (Beitrag 89714)
Ich kann dir ja mal eine Batterie empfehlen, die ich mir letztes jahr zugelegt habe und bin sehr zufrieden damit:

BANNER POWER BULL P6205 (12V 62Ah 510A)
Kostete mich 77 Euro inkl. Versand und Pfand

http://www.kth-online.de/ebay_bilder/P7405_2.jpg

Sehr geil, hab die Batterie heute beim Forstinger entdeckt. Für 140€. :idiot:

mfg, Wolfgang

wirthensohn 30.01.2010 21:24

Für den Preis kannst Du Dir von dieser Batterie gleich zwei Stück aus Deutschland kommen lassen....

Gruß,
Christian

w00lf 01.02.2010 19:41

Schon sehr traurig, hab mal bei Banner angefragt.
Die Batterie verkaufen sie nur an Händler und die wiederum zum Preis von überirdischen 140€.

Schon traurig, dass man ein Produkt, das aus Österreich kommt, in Deutschland weit billiger erstehen kann. -.-

mfg, Wolfgang

nordfly 01.02.2010 19:53

Hier http://www.kreissler24.de/index.php?...&Itemid=100001

Auch der Versand nach Österreich ist Möglich!!!
mit 92€ inkl. Versand bist dabei.

w00lf 01.02.2010 20:26

Ja, dort werd ich sie mir auch bestellen... :ja:

mfg, Wolfgang

GIFT2 22.02.2010 19:36

Tja nun hat es mich vorhin auch grad erwischt :(

Meine Varta (hab nochmal den Kaufbeleg rausgekramt) ja schon 8 Jahre alt und wer weiß wie lange die vorm Einbau schon gestanden hat - hat sich verabschiedet. Hatte sie schon 2mal diesen Winter nachgeladen aber keine ordentliche Säuredichte mehr auf 2 Zellen hinbekommen und hochohmig (nimmt kaum Strom auf 250mA) ist tot.

Ausgangspunkt - heute gutes Wetter, in der Schlange zur Waschanlage angestellt und zig mal starten müssen. Jedes mal gingen alle Lampen aus und mein guter X sprang aber dann doch immer wieder an.
Als noch 3 Autos vor mir standen habe ich dann den Motor laufen lassen, sonst wärs wohl nix mehr geworden. ;)

Schnell ab zum nächsten Baumarkt (Praktiker) und in der Not hat man dann halt keine Auswahl mehr. Relativ kleine Batterie gegriffen 55 AH (Budget) weiß der Teufel was das ist und eingebaut. Die gute Varta dann noch für 7,5 € wieder abgegeben und gut.

85 Euro los, aber ich hatte keine Alternative - muß ja morgen wieder auf Arbeit und da fährt kein Bus, also Glück im Unglück würde ich sagen.

Dummn nur, dass diese blöden Akkus oben nicht bündig abschließen, also ich die original Halterung mal später noch etwas modifizieren muß.
Aber kein Problem und die ist deutlich kleiner (so rundrum 1cm) als was ich da reingebracht hätte.
Aber da ich keinerlei elektrische Verbraucher außer standardmäßig habe, werde ich wohl mit dem Baby glücklich werden. ;)

Grüße
Gift

Xedos9 22.02.2010 20:26

Hallo Gift,

tut mir Leid wegen der Batterie. Aber 8 Jahre ist ja okay. Hat schon ein schönes Alter. Ich hatte (und habe) auch immer nur so kleine Batterien (~55Ah) in meinem X6. Hatte nie Probleme mit dem Starten (außer die Batterie war hin:(). Nur wenn Standheizung oder Standlüftung eingebaut ist, dann wird's eng. In einem solchen Fall sollte man sich fast überlegen eine 2.Batterie (im Kofferraum) einzubauen. Denn irgendwie würde ich den Kunststoffboden unter der Batterie nicht entfernen wollen.

Viele Grüße
Klaus

GIFT2 22.02.2010 20:33

Zitat:

Zitat von Xedos9 (Beitrag 91749)
...
Denn irgendwie würde ich den Kunststoffboden unter der Batterie nicht entfernen wollen.
...

Der ist schon lange raus, keine Ahnung wo der mal "abhanden" gekommen ist :?:

Xedos9 22.02.2010 20:40

Ach so, dann hast Du jedenfalls mehr Platz:D

Der Preis für Deine Batterie hat mich nicht geschreckt. Ich hatte erst vor kurzer Zeit wegen einer Batterie für X9 gefragt und da waren in AT Preise ab 130€. Deswegen würde ich's mir übers Internet (okay, etwas größer - aber dennoch) bei euch in DE bestellen:-)

Viele Grüße

GIFT2 22.02.2010 20:56

Übers Netz bestellen war bei mir keine Alternative, weil ich mir im Klaren war, dass dieses Teil mich stündlich im Stich lassen kann, und dann habe ich keine Zeit auf die Lieferung zu warten.

Mein Kollege also der X ;) ist jetzt schon etwas betagt, also wenn der neue Akku nur 3 Jahre hält (was ich glaube) wäre das schon OK.

Übers Netz bestelle ich mir sowas nicht, denn ich weiß wer so etwas bei mir anliefert und mich 3mal am Tag nicht antrifft.

Bin ich einer der letzten Menschen die Mitleid mit schwachen Mädchen haben, die Pakete ausliefern, oder bin ich einfach zu gut für diese Welt ;)

Nö, das mache ich nicht - fertig.

Xedos9 22.02.2010 21:22

Schwaches Mädchen oder schwacher Mann wenn Mann schwaches Mädchen sieht?

3 Jahre hält der Akku sicher. Aber der X wird doch noch länger machen, oder?

Viele Grüße

GIFT2 22.02.2010 21:46

Zitat:

Zitat von Xedos9 (Beitrag 91756)
3 Jahre hält der Akku sicher. Aber der X wird doch noch länger machen, oder?

Da bin ich mir nicht sicher :?: technisch usw. JA , aber ich habe keinerlei Versicherung außer Haftpflicht ;)

Aber ich habe den besten Techniker (meinen Sohn) und da geht halt noch was. :ja:

Den neuen Akku baue ich bei Gelegenheit mal wieder aus und schau mir das Teil mal etwas genauer an und lade ihn nach, aber im Mom keine Zeit ;)

GIFT2 26.02.2010 17:48

Zitat:

Zitat von GIFT2 (Beitrag 91759)
Den neuen Akku baue ich bei Gelegenheit mal wieder aus und schau mir das Teil mal etwas genauer an und lade ihn nach, aber im Mom keine Zeit ;)

Gesagt - getan, jetzt hab ich den Akku mal interessenhalber ausgebaut um ihn etwas näher zu inspizieren und ggf. nachzuladen aber kein Bedarf nötig.
Kleine Korrektur 53Ah /470AEN und leider absolut wartungsfrei - keine Möglichkeit die Säuredicht/Flüssigkeitsstand zu prüfen :(
Da ich fast nur Kurzstrecke fahre sind mir die Leistungsdaten ausreichend.

Bei der Gelegenheit fiel mir die Aufschrift "Kalzium-Kalzium Technologie" auf und ich bemühte mal Google und bin da jetzt etwas verunsichert :?:

Diese Batterien benötigen nach diversen Aussagen eine Ladespannung zwischen 14,4 und 14,7 Volt und ich hab da vermutlich bissie die Arsc..karte gezogen, weil der X (bzw. die Lima) das vermutlich nicht so ganz auf die Reihe bekommen wird.

Das man die nicht mehr warten kann liegt daran, dass so um 80% weniger Verluste an Flüssigkeit auftreten - gut ist aus meiner Sicht OK, aber muß ich mir nun ernsthaft Gedanken machen ?

Übrigens Herstellungsdatum 01/10 da hat sich der kalte Winter doch mal für mich gelohnt. :ja:

Grüße
Gift

nordfly 26.02.2010 18:09

Zitat:

Zitat von GIFT2 (Beitrag 91965)
Kleine Korrektur 53Ah /470AEN und leider absolut wartungsfrei - keine Möglichkeit die Säuredicht/Flüssigkeitsstand zu prüfen :(
Da ich fast nur Kurzstrecke fahre sind mir die Leistungsdaten ausreichend.

Und genau damit irrst du gewaltig. Gerade bei Kurzstrecken benötigst du eine Batterie mit höherer Kapazität. Damit Sie das häufige Starten gut verkraftet.

Denn in 2km Stadtverkehr mit Heizung oder Klima lädt deine Batterie sich niemals vollständig auf, was hingegen bei 20km Autobahn (Langstrecke) garkein Problem ist.

GIFT2 26.02.2010 18:37

Zitat:

Zitat von nordfly (Beitrag 91970)
Und genau damit irrst du gewaltig. Gerade bei Kurzstrecken benötigst du eine Batterie mit höherer Kapazität. Damit Sie das häufige Starten gut verkraftet.

Ich starte nicht häufig, zweimal Arbeit und einmal vielleicht noch zum einkaufen oder was weiß ich.

Eine große Batterie müßte ich dann alle 3 Monate mal zur Erhaltungsladung ausbauen. Aber das war nicht meine Frage, mir ging es darum ob die Teile mit Kalzium-Kalzium Technologie ohne besondere Wartungsmaßnahmen im Xedos betrieben werden können.

Mein Ladegerät schafft an dem Teil 14,2 Volt, die Stromaufnahme konnte ich leider nicht testen da das Amperemeter des Ladegerätes zu grob ist und mir leider durch die viele Spielerei mit der alten Varta meine flinke 2A Sicherung an meinem Multimeter durchgebrannt ist ;)

Viel Amperestunden brauche ich nicht, alles Serie, Klima im Eimer ;) weshalb soll die eigentlich die Batterie stark belasten, erschließt sich mir bis heute nicht, aber man liest oft davon ?

Na warten wir es ab.

nordfly 26.02.2010 18:50

Jaa du kannst deine wartungsfreie Kalzium-Batterie im Xedos betreiben. Meine habe ich auch ca. 1 Jahr verbaut und keine Probleme.

GIFT2 26.02.2010 18:58

Ich bin nur auf das hier gestoßen und wurde etwas unsicher. klick

Im Netz gibt es halt viel Unsinn, aber war ja eine Frage wert, oder ?

GIFT2 26.02.2010 20:32

Also ich hab mir nun (nachdem mein Multimeter wieder funzt ;)) meine Frage selbst beantwortet. Solche Kalzium-Kalzium Akkus kann man auch bedenkenlos für den X nehmen.

Bei einer Spannung von 13,8 und 14,6 Volt nimmt die Batterie im geladenen Zustand konstant 1 Ampere auf. Ist also Blödsinn was da so teilweise im Netz geschrieben wird.

Gruß
Gift


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