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Daniel Weiss 15.01.2010 08:52

Autogas - Österreich
 
Hallo zusammen,

ein Bekannter von mir hat mit dem Gedanken gespielt seinen Audi A4 auf Autogas LPG umzurüsten. Rein interessehalber habe ich auch gleich angefragt was es beim Xedos kosten würde.

Er hat bei 3 Firmen in Österreich nachgefragt; die günstigsten Umbaukosten für den Audi lagen bei 3.100 Euro und für den Xedos bei 3.400 Euro. Er hat sich auch erkundigt bzgl. Umbau in Deutschland - doch dieser wäre eine Genehmigungs- und Gutachtungshürde und würde über 800 Euro an Typisierungs- und Genehmigungskosten verschlingen, von dem Zeitaufwand und der Lauferei ganz zu schweigen.

Ich persönlich bin vom Umbau bzw. vom Nutzen davon nicht überzeugt, zumal es in Österreich nur 12 LPG-Tankstellen gibt und diese teilweise 150-300 km auseinander liegen. Zufälligerweise wohne ich quasi in der Nähe einer solchen Tankstelle; lt. Auskunft der Bediensteten tankt allerdings im Schnitt nur EIN Fahrzeug PRO WOCHE Autogas. Der Preis liegt aktuell bei 0,981 Euro pro Liter; im Vergleich der Liter Super bei 1,087.

Wenn man den Berichten glauben schenken kann benötigt man mit Autogas ca. 10-15% mehr, also mehr Verbrauch, wenn man das hochrechnet dann spart man sich allerdings gar nix.

Mein Bekannter ist etwas auf dem "Öko-Tripp" und möchte dies aus umwelttechnischen Gründen machen. Aber rein fürs Geldbörserl bringt das ja gar nichts, oder? Auch wenn man den teuren Umbau ignoriert spart man sich hierzulande nichts und hat noch dazu das Problem fast nirgendwo tanken zu können.

Weiters steht hierzulande an JEDER Tiefgarage das Schild dass Autogas und Erdgas-Autos nicht erlaubt sind; wieso eigentlich?

Was sagt ihr dazu? Und bitte nicht vergessen: Österreich, nicht Deutschland.

wirthensohn 15.01.2010 10:08

Es ist mir unklar, wo Du den Preis von 98 Cent her nimmst. Bei gastankstellen.de finde ich 15 Autogastankstellen in Österreich mit Liter-Preisen von 65 bis 89 Cent.

98 Cent wäre der derzeit übliche Preis für 1 kg Erdgas.

Bei Euch in Österreich ist eine Umrüstung auf Autogas vollkommen unsinnig. Nicht nur, weil man die bei Euch wohl höheren Kosten für die Umrüstung durch die teilweise doch recht hohen Preise je Liter Autogas kaum mehr wieder herein kriegt. Wirtschaftlich lohnt das in keinem Fall.

Auch rein aus ökologischen Gründen auf Autogas umzurüsten, ist eher sinnfrei. Der Vorteil, den die Umwelt durch ein Autogas-Fahrzeug gegenüber einem modernen Benziner nach Euro5-Norm hat, ist zwar vorhanden, aber bei Weitem nicht so groß, dass sich der Aufwand lohnen würde oder man sich dann als Umweltschützer aufspielen könnte.

Auch der Vorteil des deutlich geringeren CO2-Ausstoßes bei Verwendung von Autogas wird durch den um 15 bis 20% höheren Verbrauch zum Großteil wieder aufgefressen.

Wenn Dein Bekannter auf dem Öko-Trip ist, sollte er sich lieber bis Herbst 2011 gedulden und sich einen Opel Ampera kaufen, denn damit ist er um Welten ökologischer unterwegs.

Was die Tiefgaragen betrifft: es gab in Deutschland mal ein Gesetz, das die Einfahrt von Gasfahrzeugen in Tiefgaragen verbot. Dieses Gesetz wurde schon vor sehr langer Zeit abgeschafft - ich weiß nicht, ob es ein solches Gesetz in Österreich vielleicht sogar noch gibt. So oder so - der Besitzer bzw. Betreiber einer Tiefgarage bzw. Parkhauses hat ein Hausrecht und kann seinerseits bestimmten Fahrzeugen die Einfahrt verbieten, wenn er das für richtig hält. Sicherheitsgründe hat das aber nicht, da die verwendete Gas-Druckbetankung und Sicherheitstanks durch gesetzliche Zulassungsbestimmungen erheblich sicherer sind, als das steinzeitliche Tanksystem für Benzin und Diesel.

Gruß,
Christian

Daniel Weiss 15.01.2010 10:28

Zitat:

Zitat von wirthensohn (Beitrag 89798)
Es ist mir unklar, wo Du den Preis von 98 Cent her nimmst. Bei gastankstellen.de finde ich 15 Autogastankstellen in Österreich mit Liter-Preisen von 65 bis 89 Cent.

Sorry, hab mich vertippt, meinte 0,891 - und das steht auf der Anzeigetafel der Tankstelle wo ich täglich vorbeifahre.

Zitat:

Wenn Dein Bekannter auf dem Öko-Trip ist, sollte er sich lieber bis Herbst 2011 gedulden und sich einen Opel Ampera kaufen, denn damit ist er um Welten ökologischer unterwegs.
... die Frage ist nur wieviel der Ampera dann in Österreich kosten wird...

wirthensohn 15.01.2010 11:00

Zitat:

Zitat von Daniel Weiss (Beitrag 89800)
... die Frage ist nur wieviel der Ampera dann in Österreich kosten wird...

Auch nicht mehr, als er dann bei uns kosten wird. Der nette Opel-Mensch auf der letzten IAA sagte mir, man solle mal mit dem Preis "einer guten, vergleichbaren Mittelklasse"-Limousine rechnen. Nach meiner Interpretation von "gute Mittelklasse" in dieser Größe würde ich von 35.000 bis 45.000 Euro rechnen. Dann allerdings mit unschlagbaren 2 Euro pro 100 km im Schnitt (zum Vergleich: so ein Xedos 6 bringt es mit Benzin auf locker 12 Euro pro 100 km).

Mit einem schweren, Benzin schluckenden Audi auf Öko zu machen, ist allerdings selbst mit Autogas ein Scherz ;)

Gruß,
Christian

Daniel Weiss 15.01.2010 11:07

Zitat:

Zitat von wirthensohn (Beitrag 89802)
Auch nicht mehr, als er dann bei uns kosten wird.

... das wage ich zu bezweifeln... allein schon der Insignia kostet bei uns um 3000 Euro mehr als bei euch...

wirthensohn 15.01.2010 11:09

Zitat:

Zitat von Daniel Weiss (Beitrag 89803)
... das wage ich zu bezweifeln... allein schon der Insignia kostet bei uns um 3000 Euro mehr als bei euch...

Ja, aber hat der auch exakt die gleiche Ausstattung?

Gruß,
Christian

Daniel Weiss 15.01.2010 11:24

doch, exakt das selbe Modell... ist ja beim Corsa genauso, da sinds rund 2000 Euro für das selbe Modell... bei anderen Marken wie Subaru etc. ist es jedoch noch extremer.

wirthensohn 15.01.2010 11:35

Mit oder ohne NoVA gerechnet?

Gruß,
Christian

Daniel Weiss 15.01.2010 11:48

mit Nova... die zahlt man ja beim kauf... finde aber bei euch nirgendwo info wie hoch die bei euch ist...

wirthensohn 15.01.2010 11:51

Na siehste, da haben wir es doch schon. Bei uns gibt es keine NoVA, das ist eine rein österreichische Spezialität, die es wohl sonst nirgends auf der Welt gibt... ;)

Gruß,
Christian

Daniel Weiss 15.01.2010 12:00

es gibt bei euch keine Nova?!? Das heißt wir zahlen diese 9% zum Spaß? Tolles Österreich...

wirthensohn 15.01.2010 12:06

Dafür kostet der Liter Super bei uns nicht 1,08 Euro, sondern 1,30 Euro - inklusive Ökosteuer. Was ist besser?

Gruß,
Christian

Daniel Weiss 15.01.2010 12:49

ok, ein Argument.

harry 15.01.2010 13:03

Die CO2 Steuer in Österreich nicht vergessen!
Und Nova sind bei einen gut motorisierten Benziner schnell mal der Höchstwert von 16% erreicht.
Die Kfz Steuer ist bei uns auch weit höher, ich bezahle zb. für meinen Rx7 mit 200 Ps 900€ im Jahr nur Steuer. Bei euch in D bezahlt man für das selbe Fahrzeug 110€:schlag:

Der günstigste Subaru Wrx Sti kostet bei uns Liste 54.240€
In Deutschland kostet der Wrx Sti 44.490€

Bei uns würde man für diesen Impreza dann 1350€ Steuer im Jahr bezahlen und bei euch laut autobild 169€ jährlich!!!!

Der einzige Vorteil bei uns ist das ich bis zu 3 Fahrzeuge auf ein Kennzeichen anmelden kann (Wechselkennzeichen)

Mfg harry

Xedos_motz 15.01.2010 13:58

Zitat:

Zitat von wirthensohn (Beitrag 89808)
Na siehste, da haben wir es doch schon. Bei uns gibt es keine NoVA, das ist eine rein österreichische Spezialität, die es wohl sonst nirgends auf der Welt gibt... ;)

Gruß,
Christian

das stimmt so nicht ganz denn es es gibt in italien nähmlich auch so ne art nova.
Zitat:

Die CO2 Steuer in Österreich nicht vergessen
die gibt es mittlerweile nicht mehr;)

w00lf 15.01.2010 14:13

Und auch am Spritpreis darf man sich nicht verbeißen, denn die Preise bei uns sind nicht generell niedriger als bei euch, momentan bezahlt man auch hier 1.17€ den Liter Super, und das nicht auf der Autobahn.

mfg, Wolfgang

Daniel Weiss 15.01.2010 14:24

... und rechnet man die höheren Werkstattpreise (in der Regel) in Österreich im Vergleich zu Deutschland hinzu ist das Autofahren nicht gerade billiger :)

RoRo 15.01.2010 15:30

und noch maud, sondermaud - schlimm schlimm in Ö,
dann doch lieber eine Grippe in D ;-)

Gruß
Roland

xedos9@graz 15.01.2010 15:33

Und natürlich gibts eine CO2 Steuer - nachwievor.

Diese ist nur für die Gebrauchtwagenimporte gefallen.

harry 15.01.2010 16:19

richtig und die Freigrenze wurde jetzt von 180 auf 160g Co2/km herabgesetzt, für jedes gramm darüber werden 25€ verrechnet!! Ausgeschlossen sind nur Gebrauchtwagen die eine EU Zulassung hatten.

GIFT2 15.01.2010 17:58

Zitat:

Zitat von wirthensohn (Beitrag 89810)
Dafür kostet der Liter Super bei uns nicht 1,08 Euro, sondern 1,30 Euro - inklusive Ökosteuer.

Also bei mir hier im Osten Deutschlands (Billiglohnprovinz;)) kostete der Liter Super die ganze vergangene Woche 1,39,9 €

Wer ist eigentlich auf die saudumme Idee gekommen, dass der Pfennig (ähh Cent;)) nochmal teilbar ist ... ist doch eh nix wert das Spielgeld ;)

Xedos_motz 15.01.2010 18:11

Zitat:

Zitat von xedos9@graz (Beitrag 89819)
Und natürlich gibts eine CO2 Steuer - nachwievor.

Diese ist nur für die Gebrauchtwagenimporte gefallen.

ok dann bedanke ich für die info und entschuldige mich für meine aussage;)

wirthensohn 15.01.2010 19:33

Zitat:

Zitat von GIFT2 (Beitrag 89827)
Also bei mir hier im Osten Deutschlands (Billiglohnprovinz;)) kostete der Liter Super die ganze vergangene Woche 1,39,9 €

Ich habe gerade bemerkt, dass Super bei uns überall 1,389 kostet. Reichlich heftig.

Aus Gewohnheit achte ich immer noch nur auf die Autogaspreise und wunderte mich nur, warum diese überall nach so vielen Monaten ohne einen Cent Preisänderung jetzt plötzlich um 1 bis 2 Cent anziehen. Dabei tanke ich momentan gar kein Autogas, sondern Heizöl..... äh... Diesel... wovon ich allerdings die aktuellen Preise nicht mal weiß :D

Irgendein schlauer Mensch mit hellseherischen Fähigkeiten hat letztens gemutmaßt, dass wird uns schon in diesem Jahr wieder (wie schon vor zwei oder drei Jahren) auf Preise um 1,50 Euro je Liter einstellen müssen - und zwar für Benzin und Diesel. Wenn das kommt, fahre ich wieder nur noch mit dem X6....

Gruß,
Christian

w00lf 15.01.2010 20:19

Zitat:

Zitat von wirthensohn (Beitrag 89836)
Irgendein schlauer Mensch mit hellseherischen Fähigkeiten hat letztens gemutmaßt, dass wird uns schon in diesem Jahr wieder (wie schon vor zwei oder drei Jahren) auf Preise um 1,50 Euro je Liter einstellen müssen - und zwar für Benzin und Diesel. Wenn das kommt, fahre ich wieder nur noch mit dem X6....

:cheesy: Du hasts leicht. Du hast die volle Auswahl. :megalach:

mfg, Wolfgang

GIFT2 15.01.2010 20:35

Zitat:

Zitat von w00lf (Beitrag 89839)
:cheesy: Du hasts leicht. Du hast die volle Auswahl. :megalach:

Ich wollts nicht sagen ;) aber 2 dumme - ein Gedanke :p

x9 millercycle 15.01.2010 21:01

ein gasumbau kostet bei einer werkstatt bei uns im nebenort 1700 -2400 euro je nach motor und zylinder wie hubraum

w00lf 15.01.2010 21:03

Zitat:

Zitat von GIFT2 (Beitrag 89842)
Ich wollts nicht sagen ;) aber 2 dumme - ein Gedanke :p

Naja, warum auch nicht. Der Gedanke ist ja recht naheliegend. :cheesy:

mfg, Wolfgang

Hatschi 16.01.2010 07:13

Halli Hallo

Dann sollten wir noch die Löhne von D und Ö vergleichen ... ach herr je, schon wieder dien dickes Minus für Österreich. :?

Hatschi

H@ns 18.01.2010 08:07

Das mit den Löhnen sehe ich nicht so. Hier gibt es ja ein 13. und 14. Gehalt. Wird das eigentlich in den Lohnspiegeln mit eingerechnet? Rein formell sind die Löhne in DE höher - praktisch sehe ich das aus meinem Bekanntenkreis jedoch ganz anders. Richtig ist, dass die allgemeinen Kollektivverträge ein schlechter Witz sind - da kann man ja gleich ganz einpacken.
Grundsätzlich ist es in Österreich sinnlos, umzurüsten. Wohnt man jedoch im Osten kann es Sinn machen - je nachdem wie weit östlich man wohnt. Bei den Slowaken sehe ich derweil Kampfpreise um 35-45 Cent für LPG. In Ungarn liegen die Preise um die 60 Cent. Da könnte man wirklich schwach werden. Die Umrüsterpreise sind eine Frechheit - das hat nix mit den Löhnen zu tun - das ist Abzocke.


Weiss eigentlich jemand wie das ist, wenn ein bereits in DE umgerüstetes und zugelassenes Fahrzeug in Österreich importiert wird? Muss man dann auch diese ganzen Sonderverfahren durchlaufen?

Daniel Weiss 18.01.2010 09:25

Zitat:

Zitat von H@ns (Beitrag 89913)
Das mit den Löhnen sehe ich nicht so. Hier gibt es ja ein 13. und 14. Gehalt.

Dafür ist das Lohnniveau deutlich geringer; wobei Tirol und Vorarlberg in der Ö-Lohnstatistik ganz unten stehen; hierzulande verdient ein Einsteiger mit Matura (Abitur) zB im Bankensektor knapp 1000 Euro netto und steigert sich in 5-10 Jahren mit Glück auf 1100 bis 1200 Euro.


Zitat:

Weiss eigentlich jemand wie das ist, wenn ein bereits in DE umgerüstetes und zugelassenes Fahrzeug in Österreich importiert wird? Muss man dann auch diese ganzen Sonderverfahren durchlaufen?
Jup, leider wird die Umrüstung außerhalb Österreichs nicht "anerkannt" und muss erneut geprüft werden, und das kostet und braucht Zeit... (und Nerven)

RoRo 18.01.2010 10:05

Moin


Zitat:

Irgendein schlauer Mensch mit hellseherischen Fähigkeiten hat letztens gemutmaßt.................
schaun wir mal

Gruß Roland

aber trotzdem sehr freundlich, die Börsen Zocker bringen die Elektomobilität nach vorn 8)

JWBehrendt 19.01.2010 06:17

Hey, eine US-Firma hat eine Mini-Turbine im Angebot. Glaub' ab 10kW aufwärts, die einen Generator antreibt. Umbaukit für`n Chevy ist auch schon auf dem Markt.
Leider ist dann kein Platz mehr für den konventionellen Motor.

so long,
John


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