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QE.2 14.01.2008 17:33

Beimischung Ökosprit
 
Hallo

Wie ja jetzt langsam hochkocht, wird ja ab 2009, glaub´ ich 10% Ökosuppe zugemischt. Sieht so aus, als müßten wir dann auch auf Super Plus ausweichen, oder weiß da jemand mehr? Ist sowieso wieder die absolute Unverschämtheit. Man kann sich ja schon vorstellen wo die Preise dann hingehen, mal abgesehen davon, daß das Zeug eh schon etliche Cent teurer ist und ansonsten kaum was bringt. Nicht umsonst dümpelt die Sorte bei minimalen Abkäufen dahin. Sollte da Herr Gabriel wieder mal was für notleidende Mineralölkonzerne getan haben? Denn um Ökologie geht´s doch bei den Leuten sowieso nicht.

Gruß QE.2

wirthensohn 14.01.2008 18:27

Unsere Xedos halten mit an Sicherheit grenzende Wahrscheinlichkeit E10 locker aus und bedürfen keiner Umbauten. Du kannst eigentlich bedenkenlos E10 tanken. E10 heißt 10% Ethanol, 90% Benzin - seit 2007 gesetzlich vorgeschrieben und in den Tanks der Tankstellen vorhanden: E5 = 5% Ethanol, 95% Benzin.

Probleme haben lediglich Besitzer von Autos, die noch Garantie haben und die ohne eine Freigabe vom Fahrzeughersteller für E10 in ihrem Auto ggf. bei Defekten in heftigste Bedrängnis kommen.

Mazda gibt derzeit noch keine Freigabe für E10 in seinen Modellen, lässt aber durch die Blume durchblicken, dass 10% Ethanol-Anteil im Sprit viel zu gering ist, als dass es zu Problemen kommen könnte.

Mehr steckt hinter der ganzen allgemeinen Panikmache gar nicht dahinter. Und da unsere Xedos allesamt ohnehin keine Werksgarantie mehr haben, kann uns die Diskussion ziemlich egal sein.

Siehe aber auch hier:
-> http://www.mazda-forum.info/showthread.php?t=13181
-> http://www.mazda-forum.info/showthread.php?t=13636

Gruß,
Christian

QE.2 14.01.2008 19:01

Na ja, so eindeutig steht das dort aber nicht. Sieht mir mehr nach Chaos aus.

Gruß QE.2

Christian Lenz 14.01.2008 19:01

Hallo!

ich habe heute Nachmittag bei Mazda Deutschland in Leverkusen angerufen.

Mir wurde die mündliche Auskunft gegeben, dass "alle" Benzin und Wankelmotoren den E10-Spritt aushalten würden. Ich fragte auch ausdrücklich nach meinem 13 Jahre alten Xedos, V6, worauf mir das nochmal gesagt wurde.

Mich macht allerdings die Aussage "alle" doch stutzig. Darum mache ich gerade ein Schreiben fertig und versuche diese Aussage auch schriftlich zubekommen. Wir werden sehen.

Moin Moin
Christian

wirthensohn 14.01.2008 19:20

Momentan ist sich Mazda selbst intern nicht einige, welche Aussage zu diesem Thema heraus gegeben werden soll.

Es gibt zwei Threads zu diesem Thema, je einen in der Mazda-Community und einen im Mazda-Forum. Dort haben drei User unabhängig voneinander Mazda Deutschland in Leverkusen genau dazu angefragt. Diese drei User haben innerhalb nur vier Wochen von Mazda drei unterschiedliche Antworten erhalten:

1. E10 ist schlecht, böse und macht alles kaputt, bloß nicht tanken, keine Freigabe
2. noch keine Freigabe, wird derzeit von Mazda Japan aber geprüft
3. kein Thema, 10% Ethanol ist zu wenig für Schäden, kann bedenkenlos getankt werden

Einer der User hatte daraufhin seinen Mazda-Händler befragt und schon gab es die vierte Antwort...

Aber nochmal: E10 ist unkritisch, auch für alte Autos. Angeblich kann ich ohne Probleme beim V6 auch E50 tanken, ohne mit Schäden rechnen zu müssen. Und selbst bei E85 wird lediglich ein zusätzliches Steuergerät verbaut, damit der Motor die besseren Eigenschaften von E85 überhaupt nutzen kann.

Gruß,
Christian

Xedos 14.01.2008 19:54

Bei E85 kommt allerdings hinzu, dass die Benzinpumpe öfter mal stirbt. Denn die benötigt die geringe schmierwirkung des Benzin. Be E85 ist die Schmierung nicht mehr gegeben. Durch das Zusatzsteuergerät wird der Zündzeitpunkt verändert.

profy 14.01.2008 19:56

Ist der Alkohol nicht gut, um Rost im Tank zu verhindern?

wirthensohn 14.01.2008 20:07

Ich glaube wohl kaum, dass das Steuergerät für den E85-Betrieb beim Xedos den Zündzeitpunkt verändert. Ein Blick ins Werkstatthandbuch verrät mir, dass beim V6 der Zündzeitpunkt nur mit einem Schraubendreher und manuellem Herumwerkeln am Zündverteiler verstellt werden kann. Es wird aber sicher Einfluss auf die Einspritzung nehmen - eine Autogasanlage hat ja u.a. für diesen Zweck ebenfalls ein eigenes Steuergerät, wobei die Autogasanlage allerdings auch ihre ganz eigenen Einspritzdüsen hat.

Gruß,
Christian

Xedos 14.01.2008 21:17

Wozu haben wir einen Klopfsensor, wenn die Elektronik nichts am Zündzeitpunkt ändern kann?
Außerdem wird die Zündung bei höheren Drehzahlen auch in Richtung früh verschoben.

Highscore 14.01.2008 21:40

Hi there!

jetzt macht Euch mal nicht soviel Sorgen wegen dem bißchen Schnaps im Sprit.

Dem Motor ist der Alkohol ziemlich egal, es geht um die Dichtungen, Kunststoffteile etc. des Kraftstoffsystem, die unter dem neuen Sprit leiden können.

Das Bedenken, das da aus der Kiste hervorgeholt wird, weist darauf hin, daß Alkohol als Lösungsmittel ganz andere Eigenschaft hat als der Kohlenwasserstoff Benzin und daher die Gefahr besteht, das ganze Kraftstoffsystem löst sich mit dem neuen Sprit in Schleim auf.

Na so schlimm wird es sicher nicht, Was diese Kritiker nicht bedenken, ist, daß seit Jahrzehnten eine Komponente in namhaften Anteilenim Sprit drinnen ist, die chemisch schwer verwandt mit Alkohol ist: das Ätherderivat MTBE als bleifreier Klopfverbesser.

Und weil diese Substanz seit Ewigkeiten schon zum Benzincocktail dazugehört, sind natürlich seit jeher nur Dichtungen und sonstige Komponenten im Kraftstroffsystem drinnen, da damit verträglich sind.

Das ist der Grund, weshalb jeder Hersteller - ohne sich wirklich aus dem Fenster zu hängen - sein Okay für den neuen Sprit gibt.

Highscore


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