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-   -   klappschlüssel wer kann helfen ! (https://www.xedos-community.de/showthread.php?t=42727)

x9 millercycle 05.01.2010 16:08

klappschlüssel wer kann helfen !
 
Wer von euch kann mir sagen wo ich für den Xedos 9 einen klappschlüssel bekomme? sowie bei Benz und VW (Audi )
Wo auch der Türöffner in der Fernbedienung geht !
wo bekomme ich sowas her ??

danke im voraus

gruß chris

wirthensohn 05.01.2010 16:15

Bei eBay in fast unüberschaubaren Mengen und in verschiedensten Formen und Farben. Da ist für jeden Geschmack und schon für den kleinsten Geldbeutel etwas dabei. Um's Basteln kommst Du dann natürlich nicht drumherum - ein (weiteres) Fernbedienungsempfängermodul wirst Du so oder so zusätzlich einbauen und verkabeln müssen.

Nebenbei: meiner Kenntnis nach hat es dergleichen bei Mercedes nie gegeben. Den "Schlüssel", wie ich ihn auch habe, verwendet Mercedes seit den 90er Jahren und der hat weder einen Klapp- noch einen -Schlüssel, sondern ist nur ein Plastikteil mit Knöpfen und etwas Elektronik darin.

Gruß,
Christian

x9 millercycle 05.01.2010 16:35

was kann ich tun wenn ich kein bock habe zu basteln ! nur schlüssel kaufen und umprogramieren ???


wo bekomme ich das was her ???

hörnchenmeister 05.01.2010 16:37

Basteln lassen und dafür zahlen.

x9 millercycle 05.01.2010 17:33

wer kommt aus meiner gegend wo das mir macht ??
den einbau ?? will das nicht unbedingt !
gibts keine andere lösung ?

wirthensohn 05.01.2010 17:42

Du kannst nicht einfach irgendeinen Schlüssel kaufen und dann verwenden. Die Fernbedienung und der Empfänger im Auto müssen nicht nur auf der gleichen Frequenz senden, sondern auch "die gleiche Sprache" sprechen, die gleiche Signalform und Datenfolge senden. Du kannst am X9 nicht mal eine originale Mazda-Fernbedienung verwenden, außer eben exakt die für den X9 gebaute - und die gibt es halt nur als Schlüsselanhänger für teures Geld original von Mazda. Da ist auch nichts mit anlernen. Ohne Basteln geht da rein gar nichts.

Gruß,
Christian

x9 millercycle 05.01.2010 17:48

danke dir für den tip ;)

schade !

weist du ob sowas einfach ist einzubauen ?? und welches system man kaufen kann und woher ?? ist bestimmt blöd wegen der wegfahrsperre !

danke dir trotzdem gruß chris

wirthensohn 05.01.2010 18:04

Ich hatte bei meinem X9 zusätzlich zur originalen Fernbedienung noch eine weitere Funkfernbedienung aus dem Zubehör mit schicken, eleganten und ultraflachen Chrom-Fernbedienungen (Schlüsselanhänger) verbaut.

Das geht gerade beim X9 sehr schön, weil man nach dem kompletten Ausbau der Rückbank nicht nur das Zentralverriegelungsrelais und den originalen Fernbedienungsempfänger direkt greifbar hat, sondern auch den Hauptkabelstrang für das Heck und somit von Dauerplus bis Blinkerkabeln alles direkt zu Füßen gelegt bekommt.

Wenn man aber nicht ausgiebig Ahnung von Elektrik und Elektronik hat und auch sonst dergleichen noch nicht eingebaut hat, sollte man besser die Finger davon lassen, sonst kann man schnell mal einen kostspieligen Schaden verursachen.

Der Wegfahrsperre ist das völlig egal, weil die mit der Fernbedienung oder der Zentralverriegelung nichts zu tun hat, sondern über einen Transmitter im Schlüssel arbeitet. Nimmt man einen Klappschlüssel, muss man den halt irgendwie aus dem Originalschlüssel herausschneiden und in den Klappschlüssel einsetzen.

Gruß,
Christian

x9 millercycle 05.01.2010 18:11

danke ! kannst du mir bitte bilder senden per PN wäre nett ! danke dir !

das bekomme ich hin !

wirthensohn 05.01.2010 18:28

Ein Bild davon gibt es bereits in meinem X6-Thread in 'User und ihre Autos'. Hier nochmal auf die Schnelle:

http://projekte.wirthensohn.de/image...009-apr-25.jpg

Gruß,
Christian

x9 millercycle 05.01.2010 18:31

wo hast du das her ??? kann ich sowas kaufen bei dir ??????

bitte ??

wirthensohn 05.01.2010 18:34

Bei mir nicht. Aber bei eBay.

Gruß,
Christian

x9 millercycle 05.01.2010 19:53

sende mir bitte per Pn die sache wo ich das finde ! gruß chris und danke

wirthensohn 05.01.2010 20:09

Du wirst doch aber hoffentlich noch die zwei Wörter funkfernbedienung und chrom bei eBay in das Suchfeld eingeben können, oder? Einfach auch die Beschreibungen mit durchsuchen lassen und dann findest Du genau meine Fernbedienung und Unmengen ähnliche Varianten davon ;)

Falls nicht: klick hier

Gruß,
Christian

x9 millercycle 05.01.2010 20:41

danke ! werde ich bestellen ! hoffe ist gut erklärt wie es zum anschließen ist !

danke dir !

gruß chris

x9 millercycle 05.01.2010 20:44

lese gerade kann man auch fernsterheber anschließen und schiebedacht ! hast du das auch ?

wirthensohn 05.01.2010 20:46

Nein. Das geht nur dann, wenn das Auto bereits über eine entsprechende Komfortschließfunktion verfügt. X6 und X9 haben nichts dergleichen.

Gruß,
Christian

Xedos_motz 05.01.2010 20:59

jetzt würde mich interresieren kann man das irgenwie nachrüsten?

wirthensohn 05.01.2010 21:03

Man kann. Der Aufwand ist aber erheblich, Kosten liegen rein für die nötigen Ansteuermodule bei rund 60 Euro pro Fenster plus Schiebedach. Und auf Wunsch noch zwei mal oben drauf, damit die Außenspiegel automatisch einklappen (sofern bereits elektrisch einklappbar). Der Einbau ist auch nicht ganz ohne. Mir war es zu viel Geld und zu viel Arbeit für zu wenig Nutzen, also habe ich es bleiben lassen.

Gruß,
Christian

Xedos_motz 05.01.2010 21:08

achso wenns so extrem komplieziert ist lass ichs dann auch bleiben:? obwohls manchmal extrem hilfreich wäre:)
bin handwerklich nicht wirklich unbegabt und elektrisch kenn ich solange es nicht mit relais oder der kreuzschaltung zu tun hat;) recht gut aus (also im groben ;)) aber danke für die schnelle antwort :ja:

Alexander 05.01.2010 22:55

Sowas würde ich mir niemals kaufen! 23€ in den X9. Nein danke. Lieber gleich eine Alarmanlage. z.B. eine "Pentagon Comfort3 Screen".

Dem Billigsch... kann man nicht vertrauen...

Gruß,
Alex

wirthensohn 06.01.2010 08:22

Billigsch*? Bitte keine Vorverurteilungen ohne die Teile jemals überhaupt nur gesehen zu haben, denn solche Vorverurteilungen finde ich "billig".

Ich hätte mir sowas nie gekauft, wenn es nicht was ordentliches wäre. Aber diese Chromfernbedienungen sind so ziemlich das solideste, hochwertigste, das ich jemals als Fernbedienung in den Händen hatte. Diese Teile sind auch trotz nicht mal 25 Euro solider und besser verarbeitet, als die originalen Fernbedienungen, die ich von Mazda, von Ford oder auch von Mercedes kenne. Ich habe diese Fernbedienungen vor zwei Jahren in X6 und X9 verbaut, trug sie täglich permanent in der Hosentasche herum und dennoch sehen sie immer noch aus wie neu.

Und ganz nebenbei: wenn man bei Carguard im Zubehör für die Pentagon und größere Alarmanlagen nach den schickeren Fernbedienungen schaut, findet man zufälligerweise auch exakt diese ultraflache Chrom-Fernbedienung.

So viel mal dazu. Aber wir leben natürlich in einem freien Land, wo jeder das Recht hat 200 Euro für ein Produkt auszugeben, das man in gleicher Optik und Qualität auch für 20 Euro kriegen kann...

Gruß,
Christian

Alexander 06.01.2010 08:42

Hi,

Ich meinte nicht die Fernbedienung, sondern Elektronik.

Gruß,
Alex

wirthensohn 06.01.2010 09:13

Was soll damit sein? Das ist eine kleine Platine mit allen wesentlichen Funktionen On-Chip, ein paar Widerstände und vier Relais. Das ist heutzutage massenhaft produzierte Standard-Elektronik, wie sie in jedem Nachrüst- und Erstausrüstungs-Empfänger steckt. Es sind überall die gleichen Bauteile (was die ICs betrifft) drin.

Darum dann noch ein simples Plastikgehäuse. Ob die Fernbedienung 200 Euro oder 20 Euro kostet, hat auf die Bauteile des Empfängers keine Auswirkung. Nur die teuren Fernbedienungen gaukeln mit schickerer Gehäuseoptik höhere Qualität vor. Aber wozu? Wenn das Teil eingebaut ist, sieht man es nicht mehr.

Gruß,
Christian

Alexander 06.01.2010 13:09

Ja,

Also ich meine die Sicherheit. Glaube kaum das du für ca.30€ so viel Sicherheit wie bei einer 200€ Anlage. Es gibt heute viele Spielzeuge womit man Zentralanlage verarschen kann...

Gruß,
Alex

wirthensohn 06.01.2010 13:18

Ob Du jetzt eine Carguard-Alarmanlage nimmst oder diese reinen Funkfernbedienungen ist für die Sicherheit der Fernbedienungsfunktion völlig irrelevant. Alle diese System arbeiten heutzutage mit der gleichen sicheren Übertragungstechnik, nämlich mit digitaler Übertragung und mit sogenannten Wechselcodes. Und die gängigen Alarmanlagen, auch die von Carguard, verwenden exakt die gleichen Empfänger-Bauteile und -Systeme wie meine reine Fernbedienung. Denn, nochmal: für die Carguard-Alarmanlagen kannst Du als Zubehör genau die gleiche Fernbedienung (Handsender) bestellen, die zu meiner reinen Funkfernbedienung gehört.

Wenn Du von 'verarschen' sprichst, meinst Du sicherlich das Unterdrücken des Signals per Funkgerät, wie es derzeit wieder häufiger im Fernsehen gezeigt wird.

Ob es sich beim Empfänger um einen einfachen, billigen Funkfernbedienungsempfänger handelt oder um eine teure Alarmanlage, ist dabei völlig egal. Denn beide arbeiten im gleichen Frequenzbereich und mit der gleichen Übertragungstechnik. Und teilweise sogar mit den gleichen Empfänger-Chips vom gleichen Hersteller. Und beide lassen sich gleichermaßen einfach mit einem handelsüblichen Funkgerät manipulieren - einfach Sendetaste gedrückt halten und das Auto empfängt die Signale der Fernbedienung nicht mehr.

Wo soll denn Deiner Meinung nach der Preis herkommen? Die Sender- und Empfänger-Chips kauft man im 1000er-Pack zu 50 Cent das Stück beim großen Elektronikkonzern (Hyundai, Mitsubishi und Co.) ein. Und alle Autohersteller und Zubehörhersteller kaufen die gleichen Chips ein. Dann kommt noch ein mehr oder minder aufwändiges und schickes Gehäuse drumherum. Die Technik darin ist letztendlich immer die Gleiche, egal ob da ein Mazda-Logo, ein Mercedes-Stern oder gar kein Logo auf dem Gehäuse drauf ist.

Gruß,
Christian

Alexander 06.01.2010 15:36

Ja gut im prinzip ist das alles ja das gleiche. Aber dennoch gibt es Qualitätsunterschiede... sonst gebe es nicht solche Preisunterschiede!

@wirthensohn:
Hast du das selbst eingebaut? Also die FFB...? Den ich habe mit meiner Defender von Car Guard (die ich selber eingebaut habe) das Problem dass die nur die Fahrertür öffnet. Schließen tut sie alle! Woran kann das liegen?

Habe schon viel probiert... bekomme den fehler nicht weg. Bei X6 hatte ich die auch drin. Beim x6 war das viel einfacher. Beim x9 ist die ZV Massegesteuert.

Danke...

Gruß,
Alex

w00lf 06.01.2010 15:51

Zitat:

Zitat von Alexander (Beitrag 89316)
Aber dennoch gibt es Qualitätsunterschiede... sonst gebe es nicht solche Preisunterschiede!

Diesen Gedanken kannst du in der heutigen Zeit schon über Bord werfen.
Preisunterschiede sagen schon lange nichts mehr über Qualitätsunterschiede aus.

mfg, Wolfgang

wirthensohn 06.01.2010 15:54

Ja, ich habe die FB selbst eingebaut. Der Einbau war rein technisch gesehen exakt identisch mit dem beim X6. Die ZV funktioniert bei beiden identisch und massegesteuert. Die FB wird bei X9 und X6 gleichermaßen nur an Spannungsversorgung (+ und -) angeschlossen, die Relais-Schaltausgänge an die beiden Steuerkabel zum Öffnen und Schließen und die Blinker-Relaisausgänge an die Blinker. Wenn man das korrekt direkt ans Zentralverriegelungsrelais anklemmt (hinter der Rückbank, unten, Beifahrerseite), dann ver- und entriegeln zwangsweise alle Türen wie gewünscht.

Was genau bei Dir das Problem ist, ist von fern wohl nur schwer zu untersuchen. Spontan hätte ich keine Idee, wie man das Phänomen bei Dir erzeugen könnte.

Gruß,
Christian

hörnchenmeister 06.01.2010 17:55

Da habe ich auch mal eine Frage, habe einen 97er Serie 2 mit original Fernbedienung.
Diese geht aber sehr bescheiden und sieht auch nicht mehr so schön aus.

Habe derzeit die Funktion beim Verriegeln einmal blinken und beim öffnen geht die Innenleuchte an mit Dimmer nach ein paar Sekunden.

Wenn ich nun so eine FB mit Modul nachrüste, bleiben dann die Funktionen erhalten wenn ich an das original ZV Modul anklemme?

EDIT: Mir ist grad eingefallen das er das beim Schlüsselöffnen auch macht.
O.K. kann man dann so einfach die Blinker an die neue Empfängergeschichte anschließen und das alte Blinksignal abklemmen?

Xedos_motz 06.01.2010 21:37

bei mir wars so das das gerät 2kabel für die blinker ansteuerung hatte welche man aufs blinkerrelai anlöted oder anklemmt, und ja das mit dem licht bleibt erhalten da du die neue einheit aufs ZV relai klemmst

Captain Sparrow 18.05.2011 17:00

Hallo allerseits,

habe auch ein Klappschlüsselset von ebay erworben, wie es bei ebay angepriesen wurde.
Habe mich bereits durch sämtliche Forenbeiträge gelesen, um zwei Unklarheiten zu ergründen.
Bin jedoch nicht fündig geworden, evtl. sogar speziell hörnchenmeister, da ich gelesen habe, dass er dasselber Bj. besitzt. Also eine `97er der Serie 2.

1. In der pdf- Anleitung wurde darauf hingewiesen, dass sich alle Kabelfarbangaben auf die einen `93er beziehen der ersten Serie und dass es ggf. Abweichungen zur zweiten Serie geben könne.

2. Muss man den alten Standardschlüssel auseinandernehmen und den Transponder "bergen" und in den neuen Klappschlüssel einbauen?

Gruß Alex aus Berlin

hörnchenmeister 18.05.2011 17:28

Das stimmt beides soweit. Suche mal nach Lux Pro hier im Forum, da sind die Kabelfarben für Serie 2 rauszulesen.

Captain Sparrow 18.05.2011 18:35

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Hallo Hörnchenmeister,

Habe jetzt nach Lux Pro das Forum durchsucht bin jedoch nicht fündig geworden.
Habe nur folgenden Beitrag gefunden, wo sich nordfly dazu äußerte und eine Kabelliste postete mit Änderungen ab Bj. 96 Herstellercode 0 :
Fernbedienungs-Thread

Trifft das auf alle Typen zu? Besitze den 1.6er.

Ist der eingepresste harte Kern unterhalb des Schlüssellochs der Transponder?
Kann man den komplett raushebeln?
Wie bist du vorgegangen bzw. kannst du was empfehlen ?

hörnchenmeister 18.05.2011 20:29

Mein Fehler, mein diesen Fred hier http://www.xedos-community.de/showth...ht=alarmanlage

hörnchenmeister 18.05.2011 20:31

Ich habe keine Klappschlüssel verbaut. Zerlegt habe ich so einen Schlüssel auch noch nicht.

Captain Sparrow 18.05.2011 20:48

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Ok danke,

die angehängte Liste, welche ich im Fernbedienungsthread gefunden habe ist da wahrscheinlich noch die beste Übersicht oder ?

Schade, dass du mir nicht mit der Wegfahrsperre weiterhelfen kannst.

Das bleibt also noch zu klären :think:

Captain Sparrow 20.05.2011 12:26

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Hallo nochmal,

bin gerade dabei die neue Funkfernbedienung einzubauen. Bin dabei drauf gestoßen, dass bei der JOM 7105 nicht gelb und gelb/schwarz auf Masse zu legen sind, sondern grau, braun und schwarz.

Des Weiteren habe den Stecker am Zentralverriegelungsrelais durchgemessen, dabei hat sich folgendes ergeben für Xedos der zweiten Serie:

Dauerplus: grün/weiß
Schließen: grau
Öffnen: braun/silber

(für den Fall, dass es noch jemand anderes benötigt)

Ansonsten danke für eure Hilfe und Anleitungen. Zumindest für die Demontage und Lokalisierung der Relais hat es mir geholfen.

Falls noch jemand was weiß bezüglich der Bergung des Transponders wäre ich dankbar.

DenYo 19.11.2016 20:09

Mal den alten Staub von dem ding hier weg Pusten ^^

Gibt es eigentlich keine Robusten und Stabilen Klappschlüssel mehr ?
Ich hab vor 2 Wochen ca die JOM 7105 eingebaut, heute waren die Rohlinge da und hab sie direkt Schleifen lassen. Nachdem ich die Schlüssel in das Gehäuse gebaut hab und ein paar mal den Schlüssel auf und zu machte, war wieder alles Locker! Schrauben (falls man die so nennen darf ^^) lassen sich auch nicht wirklich anziehen. Im großen und ganzen wirkt das Gehäuse auch extrem Billig.
Jetzt suche ich einen Klappschlüssel der auf 433MHZ sendet. Habt ihr da einen Favoriten?

Gruß DenYo

poltergeist0815 19.11.2016 23:08

Versuch es mal damit

http://www.loctite.de/schraubensicherung-54511.htm

DenYo 20.11.2016 07:24

Zitat:

Zitat von poltergeist0815 (Beitrag 143885)

Danke aber das hab ich auch hier ;)

Das ganze Gehäuse macht echt keinen guten Eindruck.

poltergeist0815 20.11.2016 07:31

Zitat:

Zitat von DenYo (Beitrag 143886)
Danke aber das hab ich auch hier ;)

Das ganze Gehäuse macht echt keinen guten Eindruck.

Kann ich ja net riechen, ne ;).
(Selbstdesignte) Gehäuse kann man sich mittlerweile als Privat drucken lassen; gibt online services. Wenn es edler sein soll aus Alu fräsen lassen.

DenYo 20.11.2016 08:41

Zitat:

Zitat von poltergeist0815 (Beitrag 143887)
Kann ich ja net riechen, ne ;).
(Selbstdesignte) Gehäuse kann man sich mittlerweile als Privat drucken lassen; gibt online services. Wenn es edler sein soll aus Alu fräsen lassen.

Das mit dem Riechen ist immer so ne sache :D

Hast du zufällig einen Link zu einen dieser Anbieter?

Fräsen hab ich auch schon überlegt.

poltergeist0815 20.11.2016 08:48

Benutzt habe ich zwar so nen Service noch nicht (eher die Leute mit denen ich verkehre), aber das wäre z.B. einer http://www.trinckle.com/index.php

DenYo 20.11.2016 12:52

Zitat:

Zitat von poltergeist0815 (Beitrag 143889)
Benutzt habe ich zwar so nen Service noch nicht (eher die Leute mit denen ich verkehre), aber das wäre z.B. einer http://www.trinckle.com/index.php

Danke. Werde mir heute Abend das Programm mal Installieren. :)


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