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Steuergerät reset
Ich habe heute mal nach Anleitung von High Score einen Steuergerät reset gemacht. Nachdem ich den Motor warm gefahren habe, habe ich son bisschen wilde Sau in der Stadt gespielt und festgestellt, daß der Motor jetzt bis ~7.300 U/min dreht. Vorher war immer so ~6.800 U/min das Ende der Fahnenstange. Das er jetzt deswegen besser läuft kann ich aber nicht sagen. Was sagt bei Euch der Drehzahlmesser? Wo ist beim Serie 2 bei Euerm Schluß? Wie siehts bei Serie 1 aus?
MfG Christian |
Re: Steuergerät reset
Wenn man seinen Motor skrupellos quälen will, kann man ihn schon über 7000 Umdrehungen jagen. Aber wozu sollte man das wollen? Erstens verkürzt es erheblich die Lebensdauer und außerdem ist über 6500 Umdrehungen doch eh kaum noch Leistung vorhanden?!
Gruß, Christian ___ `92 Xedos 6 V6 Serie 1 @ LPG/Autogas => http://www.spritmonitor.de/image_112807_1.png |
Re: Steuergerät reset
Manche haben zu viel langeweile.So hoch drehen ist nicht gut und totaler Schwachsinn.
Gruß Larsi Der Xedos 6 fasziniert mich immer wieder aufs neue!!! |
Re: Steuergerät reset
Nicht vergessen die Meisten unserer X'e sind nicht mehr die jüngsten. Und zum zerheizen sind sie eigentlich zu schade. Da eignen sich eher alte GTI & Co.
Die Dichtungen sind schon älter, und bei steigendem Verbrennunggsdruck (durch hohe Drehzahlen) neigt dann der Motor irgend wann zum ölen. Unabhängig vom erhöhten Verschleiß der Lager und Laufbahnen. "Keep on cruising" Andreas Für Fehler und Schrift haftet der Stift! _______________________________________________ http://www.spritmonitor.de/image_114242_1.png Xedos 2.0l V6, Automatik |
Re: Steuergerät reset
Hi there !
Freut mich, daß ich nicht der einzige bin, der den Eindruck hat, nach dem Reset läuft der Motor anders, besser. Auch mir kommt es so vor, als liefe der Motor oben raus geschmeidiger. Wie ich den Xedos bekommen habe, habe ich in auch drehen lassen können bis zum Begrenzer. Bei mir stehen dann ca. 7.400 an, wenn das Steuergerät meint, es sei genug, und abriegelt. Vor dem Reset wirkte der Motor allerdings nach 6.500 angestrengt und laut.. Auch ich hatte den Eindruck, es tue ihm weh, so hoch zu drehen. Nunmehr ist der Motorsound subjektiv deutlich ruhiger und leiser, turbinenhafter. Daß er wirklich WOT oben raus spürbar besser geht, da enthalte ich mich eines Urteils. Deutlich zu merken war für mich hingegen eine deutliche Verbesserung der Motorperformance zwischen 2000 bis 3000. Hier sind Response, Durchzug und Beschleunigung, wie es mir vorkommt, durch den Reset deutlich besser geworden. Auch ich fahre normal im mittleren, Verbrauchsorientierten Drehzahlbereich und freue mich, wenn der Verbrauch durch sanftes Surfen auf der Drehmomentwelle bis zum einem tiefen 8L-Durchschnitt sinkt. Doch ich liebe Motoren, die drehen, je mehr, umso besser. Für mich ist das maximale Drehzahllimit so etwas wie eine Reserve, die ich aktivieren kann, aber nicht muß Und wenn der Motor warm gut durchgeölt ist und mechanisch in Ordnung ist, sollte er jede Drehzahl schmerzlos wegstecken, für die er konstruiert worden ist. In der Tat ist es aber auch mit der 2,5L Maschine in meinem Xedos so, daß hinter 6500 die Leistungsproduktion spürbar abflacht. Ich bin allerdings nicht bereit, das als normal zu akzeptieren. Meiner muß hart drehen bis zu seinem originalen Drehzahlimit. Genau das will ich ihm andressieren, ohne den Motor aufzumachen (Stage I). Bin nächste Woche auf dem Prüfstand. Mal schon, was geht Christian Auf der Suche nach der maximalen Beschleunigung |
Re: Steuergerät reset
@ Larsi klar hatte ich langeweile :D:D:D
Ich denke das muß der Motor auch mal abkönnen. Es ist ja nicht so, daß man bei uns in Rostock den Begrenzer hört und anschließend kann man meinen Xedos sehen ;) So fährt man ja auch nicht..... |
Re: Steuergerät reset
was is´n wenn de auf der autobahn ma für ne halbe stund 230 fährst und das mit 500upm vor dem begrenzer..... und jetz gehen sie durch die resets evtl. viel besser als vorher.... angenommen knappe 240ig...
außerdem ist er ein japaner, die halten e bisschen besser was ab als vergleichbare motor´n... |
Re: Steuergerät reset
>>In der Tat ist es aber auch mit der 2,5L Maschine in meinem Xedos so, daß
>>hinter 6500 die Leistungsproduktion spürbar abflacht. >>Ich bin allerdings nicht bereit, das als normal zu akzeptieren. Meiner muß hart >>drehen bis zu seinem originalen Drehzahlimit. Dann schau Dir mal die Kurve auf einem Leistungsprüfstand an. Die Kurve flacht zum Ende hin immer ab. Warum steht wohl immer xxxkW bei YYYY 1/min? Die Maximaldrehzahl liegt immer höher als die Drehzahl mit der höchsten Leistung. Ausnahme: Wankelmotoren. Diese müssen per Elektronik begrenzt werden, da mit steigender Drehzahl auch die Leistung weiter steigt und der Motor sich selbst ins Jenseits befördern würde. Bestes Beispiel sind die Wankelmotoren der 70er Jahre.. Bei Hubkolbenmotoren aber sinkt die Leistung nach Erreichen der Nenndrehzahl immer ab. Innere Widerstände des Motors, Flammgeschwindigkeiten usw. Was man natürlich machen kann ist die Drehzahl mit der maximalen Leistung nach oben zu schrauben, mittels Tuning. Bei einem serienmäßigen Motor ist es aber Blödsinn, den Motor in den Begrenzer zu fahren. Hochschalten bringt mehr. Man hat vielleicht das Gefühl, mit lautem Motor schneller Unterwegs zu sein... >>Bin nächste Woche auf dem Prüfstand. Mal schon, was geht Ok, stell mal die Kurve hier rein. Was die Sache mit dem Steuergerät angeht: Der MX-5 als auch der Xedos werden im Winter/Sommer abgekemmt (Saisonkennzeichen). Somit lernt also zu Beginn einer jeden Saison das Steuergerät neu. Abgesehen davon muss jedes Auto irgendwann in die Werkstatt. Ich behaupte einfach mal, dass es (ein normales, nicht meins) ein Auto im Schnitt nicht mehr als 50.000km schafft, bis die Batterie irgendwann abgeklemmt wird (oder leer ist).. Somit "lernt" jedes Steuergerät früher oder später immer mal wieder neu den Motor kennen... Thomas Sig? Wozu!? Man kennt mich hier... 99er MX-5 NB 91er Miata NA 92er Xedos 6 V6 62er SR-2 |
Re: Steuergerät reset
wenn ne stino batterie im durchschnitt 6-8 jahre hält und durchschnittlich im jahr zwischen ca. 15000 und 25000 kilometer gefahren werden und wir das hochrechnen: (taschenrechner nehm ;) ) 90000 - 120000Km (6-8jahre * 15000) & 150000 - 200000Km (6 - 8 jahre * 25000)
ergo: es würde sich bei fahrzeugen schon bemerkbar machen die ne ganze weile mit ihrer batterie rum fahren und das steuergerät dann ne chance hat sich mal wieder neu zu justieren... weiß eigentlich jemand wie lang der X brauch um sich ein zu stellen???? ps.: und ich werde morgen auch berichten wenn ich die bat die nacht abklemme und morgen wieder dran hau... |
Re: Steuergerät reset
Also mein Begrenzer springt bei ~7.200/min ein.
Vor kurzem wurde die Batterie gewechselt, sprich der erste Steuergerätereset seit Geburt. Ich finde er fährt jetzt geschmeidiger. Höchstdrehzahlen hab ich noch nicht getestet, kommt am Freitag. & 210-230 km/h Fahrt hält mein Xedos nachts auch hunderte von Kilometern ;) Rossi X6 '97 http://www.spritmonitor.de/image_112994_5.png |
Re: Steuergerät reset
Moin,
wie ist das nun, Reset nur durch abklemmen der Batterie? Ich dachte leeren des Fehlerspeichers durch Batterie abklemmen und mind. 20 Sek. Bremspedal drücken. Dann müßte auch das reseten so laufen oder seh ich das falsch. Wie lange hält die Speichererhaltung? LittelSix |
Re: Steuergerät reset
Ich habe es mit Pedal drücken gemacht. Seit dem ist die beschriebene leichte Veränderung...
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Re: Steuergerät reset
Hi there!
"Reset" des Steuergerätes und "Fehlerspeicher leeren" sind der Sache nach das gleiche. Zu diesem Zweck muß wirklich jeder Saft aus dem Steuergerät. bzw. aus dem Bordnetz abgezogen werden. Darum das Drücken der Bremse. Licht einschalten oder Plus und Minus-Pol (aber nur ohne Batterie!!!) verbinden, tuen es auch. Ein kurzes Abklemmen der Batterie kompensiert der Puffer im Steuergerät und die im RAM gespeicherten Daten überleben. Im übrigen bin ich persönlich betroffen von dem spießbürgerlichen Konserva-tismus, von dem manche Beiträge dieses Forums triefen. Das geht an Deine Adresse, MX5-Driver: In Deiner Photo-Gallerie sieht man Deinen MX5 mit Startnummern. War wohl eine Gleichmäßigkeitsfahrt, auf der Du immer kurz vor Erreichen der Nenndrehzahl geschaltet hast. Wahrscheinlich ist es bei mir mit meinen 46 Lenzen Alterstarrsinn, daß ich nicht bereit bin, Dinge wie Serien-Nenndrehzahlen als unumstößliches Sakrileg hinzunehmen. Motorleistung ist das Produkt aus Drehmoment und Drehzahl. Wie schaut die Leistungskurve von eineim Elektromotor aus, bei dem das Moment konstant ist über die Drehzahl? Es ist eine Gerade, die mit 45° im Diagramm steigt, die Leistung verdoppelt sich linear über die Drehzahl. Das ist das Ideal von Schub ohne Ende. Der Wankelmotor kommt diesem ideal nahe, hat aber sonst jede Menge Nachteile (Weiß wovon ich spreche, habe schon einmal Auspuff und Ansaugsystem konstruiert für eine militärische Drohne mit Wankel). Ich finde, unser V6 ist seiner Natur nach ein Screamer. Darum klingt er umso besser, je höher er dreht. Und ich will halt, daß er auch schiebt, wirklich schiebt, wenn er dreht. Diejenigen unter Euch, die das für Schwachsinn halten, sind meiner Meinung nach mit einem modernen Turbodiesel besser bedient. Da muß man schon bei max. 4000 schalten. Oder einem LKW. Hat auch 6 Zylinder, Schaltpunkt 2200. Christian voll Betroffenheit Leute, was ist mit Euch los ? |
Re: Steuergerät reset
Mein Reden! :top: 24 Ventiler sind halt "Drehzahlfetischisten"
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Re: Steuergerät reset
yeah, auf jeden fall.... ab 4000 gribelts im bäuchle... ;)
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Re: Steuergerät reset
Das ist der richtige Geist!
Sprit sparen und Mechanik schonen ist das eine, aber was ist das Leben, wenn man sich nicht von Zeit zu Zeit ein bißchen Unvernunft vergönnt? Im übrigen - die Welt ist ja groß und es gibt noch andere Foren im Netz - mechanische Drehzahlgrenze des K-Motors mit Tassenstösseln: 8500 !!!! Das ist die Drehzahl, für die der Motor konstruiert wurde, und das bei einer konzipierten Lebensdauer von 360.000 Meilen, und das sind doch immerhin nicht ganz 600.000 Kilometer. Und ist es denn nicht so, daß man mit einem bißchen Sensibiltät sehr genau spürt, was dem Motor gefällt und was nicht? Auf der Suche nach der maximalen Beschleunigung |
Re: Steuergerät reset
>>Im übrigen bin ich persönlich betroffen von dem spießbürgerlichen
>>Konserva-tismus, von dem manche Beiträge dieses Forums triefen. >>Das geht an Deine Adresse, MX5-Driver: Oh, danke für die Blumen. >>War wohl eine Gleichmäßigkeitsfahrt, auf der Du immer kurz vor Erreichen der >>Nenndrehzahl geschaltet hast. Nein, einer von 6 Läufen des deutschen Rennslalomcups, bei dem die Wagen nach Klassen (Leistungsgewicht) eingeteilt werden. Dadurch kommt es erst in zweiter Linie auf die Motorleistung an. Die meiste Zeit wird im Drehzahlbereich zwischen 4000 und 6000 1/min gefahren. Manipulationen am Motorsteuergerät sind in der Gruppe G nicht gestattet. In erster Linie stehen übrigens eine perfekte Fahrwerkeinstellung und fahrerisches Können. Stupide Vollgas auf einer Autobahn geben ist nicht mein Ding. Dazu gibt es bessere Autos als den Xedos. Das kann im übrigen auch mein netter Nachbar, der mich vielleicht auch im Xedos mit seinem 170PS-Dieselgolf überholt. >>daß ich nicht bereit bin, Dinge wie Serien-Nenndrehzahlen als unumstößliches >>Sakrileg hinzunehmen. Wie bereits geschrieben: Über 6000 1/min nimmt die Motorleistung beim X6 2.0 Serienmotor wieder ab. Fakt. Und mittels Tuningmaßnahmen lässt sich sicher auch über 6000 1/min noch eine Leistungssteigerung erzielen. Ich habe nie etwas anderes behauptet. Solche Maßnahmen kommen nur für mich nicht in Frage. Es ist für mich lediglich uninteressant, deshalb bin ich nicht "konservativ" / "spießbürgerlich". >>Motorleistung ist das Produkt aus Drehmoment und Drehzahl. Wie schaut die >>Leistungskurve von eineim Elektromotor aus, bei dem das Moment konstant ist >>über die Drehzahl? >>Es ist eine Gerade, die mit 45° im Diagramm steigt, die Leistung verdoppelt sich >>linear über die Drehzahl. Das ist das Ideal von Schub ohne Ende. Komisch, exakt das macht mein Xedosmotor (KF 2.0)auch. Aber eben nur bis 6000 1/min. Dein 2,5 KL nur bis 5600 1/min, so leid es mir tut. Fakten. Guckst Du hier: http://gif.250kb.de/f0c1179f2665615cea94a11b03d387f7.gif <img src="http://gif.250kb.de/f0c1179f2665615cea94a11b03d387f7.gif"> Sehr schön auch zu erkennen die 45° Linie.... Ach ja, auch ein Elektromotor hatt eine Nenndrehzahl, nach dessen überschreiten die abgegebene Leistung wieder ab nimmt... >>Der Wankelmotor kommt diesem ideal nahe, hat aber sonst jede Menge >>Nachteile Das ist relativ. Er hat mindestens genausoviele Vorteile. U.A. leicht, kompakt, kaum bewegte Teile. Jedes System hat Vor- und Nachteile. >>Leute, was ist mit Euch los ? Nix. Ich habe bisher nur Fakten vertreten. Bisher hab ich noch kein einziges Diagramm irgendeiner Leistungssteigerung von Dir gesehen. Dass die Motorleistung sinkt, wenn ich im Motorraum warme Luft ansauge, wusste ich schon vorher. Dass man mittels Chipoptimierung das ein oder andere PS und Nm aus dem Motor rausholen kann, indem man das Kennfeld an exakt diesen Motor anpasst, auch. Vielleicht kann man damit sogar den Punkt der höchsten Leistung etwas nach ober verschieben. Also dann, leg mal los. Ach ja, Fakten und Sachlichkeit bringen uns weiter. In der Regel machen sich für sowas Diagramme, Bilder und Höflichkeit/Respekt ganz gut. Thomas Sig? Wozu!? Man kennt mich hier... 99er MX-5 NB 91er Miata NA 92er Xedos 6 V6 62er SR-2 |
Re: Steuergerät reset
"Psst" @ MX5-Driver:
Das heißt nicht bewegte Teile, sondern bewegte Massen. ;) Hat sicherlich jeder selber zu entscheiden, wie er mit seinem Motor umgeht. Aber gleich auf einen Diesel Umsteigen, nur weil man sich in geringeren Drehzahlen aufhalten will ist nur eine Ansicht des Betrachters. Beide Motorenvarianten haben Vor- und Nachteile. Aber sicher ist, dass ein Benziner die bessere Laufkultur hat. Ein hohes Drehmoment ist nicht nur bei Dieseln so. Ich will da mal den neuen TSI-Motor von VW nennen. der hat ähnlich wie ein TDI ein relativ konstantes Drehmoment von 230Nm fast über das ges. Drehzahlband. Seine max. Leistung liegt bei 170PS. Das ist für ein Benziner mit 1,4l Hubraum doch erstaunlich. Entscheidend hierfür ist ein Kompressor, der bis ca.2500 U/min läuft. Danach übernimmt dann der Turbolader. Daher kein Turboloch und immer maximalen Schub. Dreht überigens angegeben auch bis 7000 U/min. Allgemein würde ich älteren Motoren lieber nicht ohne weiteres volle Leistung abrufen. Vorher sollte eine komplette Generalüberholung durchgeführt werden. Achja, viel wichtiger ist das Leistungsgewicht (KW/kg). Dieser Regel ist schon der alte Lotus gefolgt. D.h. möglichst leicht und viel Leistung. Diese Regel wiederspricht sich allerdings beim Xedos. Dieser Wagen ist eher Komfortbetont. Andreas Für Fehler und Schrift haftet der Stift! _______________________________________________ http://www.spritmonitor.de/image_114242_1.png Xedos 2.0l V6, Automatik |
Re: Steuergerät reset
>>"Psst" @ MX5-Driver:
>>Das heißt nicht bewegte Teile, sondern bewegte Massen. Nein, ich meinte schon bewegte Teile. Denn beim Wankel hat man ausser Rotor und Kurbelwelle quasi keine bewegten Teile und somit auch weniger, was kaputt gehen kann. Zähl mal beim V6 die bewegten Teile: 4 Nockenwellen, 24 Ventile, 24 Federn, 6Kolben, 6 Pleuel, usw.. Aber Du hast recht, die bewegten Massen sind auch geringer.:-) >>Entscheidend hierfür ist ein Kompressor, der bis ca.2500 U/min läuft. Danach >>übernimmt dann der Turbolader. Daher kein Turboloch und immer maximalen >>Schub. Dreht überigens angegeben auch bis 7000 U/min. Das gleiche baute Lancia schon vor 20 Jahren. Also nichts wirklich neues. Lediglich die Technik ist natürlich besser, keine Frage. Thomas Sig? Wozu!? Man kennt mich hier... 99er MX-5 NB 91er Miata NA 92er Xedos 6 V6 62er SR-2 |
Re: Steuergerät reset
Hi there!
und im speziellen der MX5-Fahrer Die Grenzen Deines Verständnisses sind - Gott sei dank - nicht die Grenzen dieses Universums. Darum, auch wenn Du so fest daran glaubst, daß die Xedos-Welt nach 6000 aufhört, daß es für Dich zur Gewißheit wird: Dem ist nicht so. Du kennst sicher die US-Szene um das Forum "Probetalk.com". Da findest duch ein ganzes Chapter zum Thema Dyno charts. Darum weiß ich sehr geht, und viele mit mir, wie gut so ein K-Motor original geht mund was nicht alles möglich ist. Von wegen Fakten: Ich habe versucht, in dieses Forum einfache Tricks einzubringen und zu diskutieren, wie mit mit wenig Aufwand was rauszuholen ist. Von Dir habe ich bis jetzt nur Häme und negatives Feedback geerntet. Warum ich noch nicht auf dem Prüfstand war? Hat dieses Forum darauf gewartet, daß ich das endlich mache? Wieso warst Du als der Weise vom Dienst noch nicht schon längst drauf, um die Fragen nach Leistung oder nicht endgültig zu klären? Und bevor Du mich mit irgendwelchen Links bezüglch der Serienleistung versorgst, lese bitte vorher den SAE-Artikel unter den Downloads auf dieser Seite! Wen interessieren 170 oder was auch immer auf der Autobahn? Doch keine Sau. Was interessiert, ist die Zeit auf 400mm. Leider in Mitteleuropa legal nur kaum möglich. Für Motorsport und Rundstrecke würde auch ich ein anderes Auto als den frontlastigen Xedos bevorzugen. Hierfür hätte ich einen Porsche 944 in der Garage, dem ich bereits vor 14 Jahren einen Cold Air Kit mit separierter Luftführung verpaßt habe. Christian Auf der Suche nach der maximalen Beschleunigung und des sinnlosen Geschwätzes leid |
Editiert und nicht länger interessant.:-)
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Dieses Posting wurde geändert. :winke: :winke: :winke: >>Für Motorsport und Rundstrecke würde auch ich ein anderes Auto als den >>frontlastigen Xedos bevorzugen. Der X6 ist mein Winterauto... Thomas 99er MX-5 NB 91er Miata NA 92er Xedos 6 V6 62er SR-2 |
Re: Steuergerät reset
OMG. Man kann auch übertreiben. Wenn man austeilt sollte man auch einstecken können. Das gilt für beide. Nimm es Dir doch nicht gleich so zu herzen Christian...
In welcher Sparte Motorsport jemand aktiv ist, ist doch jedem selbst überlassen. Eine solche kritik sollte zensiert werden... MX-5 schreibt über Fakten und bringt ein bisschen seine Meinung ein. Aber gleich persönlich zu werden... Naja ich glaube der Admin sollte das mal löschen... Und ihr solltet euch wieder vertragen! Grüsse Alex |
CHAT???
Kommt doch beide mal bitte in Chat, wenn es die Zeit zu lässt..
Grüsse Alex |
Re: Steuergerät reset
also hab mein Steuergerät auch Resetet, hab bisher jedoch weiter nichts getestet, jedoch habe ich eines schon festgestellt und zwar dass er im ganz extrem niedrigen Drehzahlbereich (im 1. und Rückwärtsgang) nicht mehr ruckelt wenn ich ein kleines bisschen Gas gebe!
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Re: Editiert und nicht länger interessant.:-)
So, jetzt aber genug mit allem.
Jeder hat Recht. Wir haben alle tolle Autos. Fakt ist halt, dass jeder in seinem Auto eine andere Bestimmung findet. Der eine Sucht viel Drehmoment, der Ander viel Leistung für "Hochgeschwindigkeit" und meine wenigkeit sieht alles zu wirtschaftlich, und ändert im Prinzip nichts (auch wenn es mir in den Händen kribbelt). Gut finde ich es, wenn einmal diverse Dinge ausprobiert werden, um anderen Fahrern zu zeigen, was wohl alles machbar ist. Ich erinnere immer gerne wieder an manche anderen Szenen, wie z.B. Golf & Co. Dort wird teilweise viel mehr umgebaut. Und doch gibt es manche die lieber einen Golf I GTI im originalzustand suchen. Wir sind glücklicherweise alle verschieden! Andreas Für Fehler und Schrift haftet der Stift! _______________________________________________ http://www.spritmonitor.de/image_114242_1.png Xedos 2.0l V6, Automatik |
Re: Editiert und nicht länger interessant.:-)
Servus..
Das haben wir gestern im Chat geregelt. Hab gesehen das bei On waren, mein Schlichtungsversuch ohne große Worte ist vollkommen gelungen. Sie haben sich vertragen !! Grüsse Alex |
Re: Steuergerät reset
stimmt, das wollte ich auch noch erwähnen! Bei mir ist es jetzt auch weg.
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wo findet man die anleitung hab sie lerider nicht gefunden zum reseten des steuergerätes
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Ich bin der meinung das jeder sein auto so fahren sollte wie er will und mit diesem auto auch machen kann was er will aber was nützen die 144 ps im 2 liter wenn man sie eigentlich nie abruft? das is jetzt keine anmache an keinen! ich selbst fahre meinen xedos zu min 3/4 im unteren drehzahlbereich also verbrauchsorientiert. trotzdem kitzelst manchmal in den fingern und dann such ich mir ein freies stück straße oder autobeahn
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So hab mal geschaut kann man es so reseten!
wenn man a denn minuspol abklemmt b die fahrertür offen lässt c 10 sek in die bremse steigen! Ich möcht4e nur gern die drehzahl einstellen und mal reseten denn ich so ähnliche Probleme habe,deswegen würde ich das gerne wissen! mfg madferret |
Irgendwie scheint die neue Xedos-Wiki ebenso ignoriert zu werden, wie vormals die FAQ: http://wiki.xedos-community.de/wiki/...eicher_Xedos_6 ... :roll:
Gruß, Christian |
ja schon hab ich gelesen doch weiss ich ja nicht ob die das selbe meinen denn wenn alle sagen die anleitung von high score dachte ich mir das es da noch was anderes gibt
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