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baldX9 02.04.2021 10:45

X9FL, weiß-blauer Rauch bei Kaltstart - keine klaren Indikatoren
 
Moin moin an diesem wunderbaren Karfreitag!

Seit über zwölf Jahren lese ich mit und stelle die ein oder andere Level- eins - Frage seit Kauf meines FL im Herbst 2008, und nun bin ich das erste Mal mit einem Problem am Motor (!) konfrontiert. Völlig untypisch :D

Seit vlt. drei Wochen kommt beim Kaltstart eine weiß- blaue Wolke, die meiner Meinung nach nicht müffelt und auch weder klar blau noch klar weiß ist. Unabhängig von der Temperatur und mittlerweile auch bei der abendlichen Heimfahrt aus dem Büro.

Ich habe mal ein wenig gelesen und Öl und Kühlmittel kontrolliert:
- keine Verfärbung des Öls
- kein Ölverlust
- kein Schaum am Deckel
- kein Verlust an Kühlmittel
- keine Verfärbung des Kühlmittels.

Der Auspuff ist noch der erste (2003), und auf dem Motor sitzt eine BRC Plug&Drive. Ich fahre täglich 2*12 - 20 Kilometer (je nach Umweg über Kita), 90% Landstraße.
Es steht noch ein Kaltstart nach einer reinen Benzinfahrt aus, nur um den LPG- Antrieb auszuschließen.

Ich sehe folgende Möglichkeiten, die aber alle nicht so klar passen (nach meiner bescheidenen Nicht- Schrauber- Meinung):

1. Zylinderkopfdichtung
+ weißer Rauch
- blauer Rauch, Aufhören nach wenigen (inzwischen vlt. 30 Sekunden)
- keine Ablagerungen/ Verfärbungen siehe oben

2. Kolbenringe
+ blauer Rauch
- weißer Rauch
- keine Ablagerungen/ Verfärbungen siehe oben

3. Ventischaftdichtungen
+ blauer Rauch
- weißer Rauch
- keine Ablagerungen/ Verfärbungen siehe oben


Im Forum gibt es eine Menge ähnlicher Themen, aber so richtig finde ich mich in keinem Fall wieder.
Als Anregung habe ich mitgenommen, ein Additiv zum "Aufschwemmen" der Dichtungen zur kurzfristigen Beseitigung der Symptome und Aufschieben einer etwaigen Reparatur einzufüllen.

Hat jemand spontan noch eine Idee?

Eine Reparatur der Dichtungen wäre der (5.) wirtschaftliche Totalschaden. Ich habe hier nach Umzug aufs Land noch keine freundliche Hinterhofwerkstatt gefunden, die das günstig machen könnte.
Auf der Habenseite steht noch ein Jahr TüV drauf, ein wackeliger erster Auspuff sowie lärmender vorderer Antrieb und ein bemitleidenswerter Lackzustand (ELF Jahre Berliner Innenstadt) stehen auf der Minusseite.

Bin für Anregungen und Hinweise dankbar und wünsche einen schönen freien Tag!


Gruß Michael

PS. Falls "weiß- blau" zu unspezifisch ist, könnte ich auch ein Video aufnehmen ;)

Mazda RX-7 SA 02.04.2021 22:12

Servus.

Wieviele km hat dein Xedos am Tacho? Bei welchem km-Stand wurde die Gasanlage verbaut?

Verstehe ich das richtig, dass es weniger als eine Minute lang raucht nach einem Kaltstart?

Hast du auch den Kühlwasser-Stand im Ausgleichsbehälter kontrolliert?

baldX9 03.04.2021 09:08

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 5)
Zitat:

Zitat von Mazda RX-7 SA (Beitrag 148260)
Servus.

Wieviele km hat dein Xedos am Tacho? Bei welchem km-Stand wurde die Gasanlage verbaut?

Verstehe ich das richtig, dass es weniger als eine Minute lang raucht nach einem Kaltstart?

Hast du auch den Kühlwasser-Stand im Ausgleichsbehälter kontrolliert?

Moin :)

Der hat jetzt 166 tkm weg, c.a. 110tkm seit 55.000 bzw 2010 auf LPG.

Korrekt, bei Kaltstart für weniger als eine Minute.

Zitat:

Ohje, ich muss checken, ob das wo ich gucken war der Ausgleichsbehälter ist, längliche Wanne vorn rechts? Da war es zumindest sauber, und auf den ersten Blick voll. Reiche ich nach,v jetzt steht er leicht abschüssig.
Edit: Quark ;) Der Behälter ist mM der richtige, und der Stand ist, leicht abschüssig nach vorn parkend, deutlich unter low (Foto 2). Hatte ich vorgestern abends nicht richtig wahrgenommen bzw. eher auf die Farbe etc. fokussiert.
Öl ist mM ok, aber ich verliere/ verdampfe Kühlwasser.

Ich fülle mal direkt mit dem hoffentlich noch in der Garage stehenden Kühlmittel (plus Wasser) nach.

Deutet das, da keine Pfützen, aber Wolken zu sehen sind, auf eine defekte ZKD hin?

Mazda RX-7 SA 05.04.2021 11:05

Zitat:

Zitat von baldX9 (Beitrag 148261)
Korrekt, bei Kaltstart für weniger als eine Minute.

.....

Deutet das, da keine Pfützen, aber Wolken zu sehen sind, auf eine defekte ZKD hin?

Nein, noch nicht.
Denn bei der kurzen Zeit dürfte es max. das Kondenswasser in der AGA sein.

So wie du sagtest, fülle den Ausgleichsbehälter mit Kühlwasser bis auf FULL und beobachte weiter.
Anfangs nach jeder Fahrt und dann in größeren Abständen wenn sich der Stand nicht verändert.

Dann berichte bitte wieder.

baldX9 08.04.2021 20:14

Zitat:

Zitat von Mazda RX-7 SA (Beitrag 148262)
Nein, noch nicht.
Denn bei der kurzen Zeit dürfte es max. das Kondenswasser in der AGA sein.

So wie du sagtest, fülle den Ausgleichsbehälter mit Kühlwasser bis auf FULL und beobachte weiter.
Anfangs nach jeder Fahrt und dann in größeren Abständen wenn sich der Stand nicht verändert.

Dann berichte bitte wieder.

Check, wird erledigt :)
Habe bisher zweimal nachgefüllt, einmal nur einen Schluck, da der Stand zwischen leer und voll lag. Manchmal kommt etwas aus dem Auspuff, meist nicht. Es bleibt spannend...

Danke und Gruß! Michael

baldX9 17.04.2021 08:23

Update
 
...kein klares Bild.
Habe in zwei Wochen zweimal _etwas_ Kühlmittel eingefüllt, der Stand bewegte sich zwischen full und low; eingefüllt wurde stets bis full.

Es kam etwas mehr weißer Rauch an Ampeln etc als beim Schnitt der anderen Autos.

Es kam in der Hälfte der Fälle zu weißblauem Rauch im kalten Zustand, einmal über c.a. zehn Sekunden, sonst darunter.

Werkstatt ist mit Reifenwechseln ausgelastet und hat keine Zeit für eine fixe Kaffeekasse-Diagnose.

Ich beobachte...

Habt ein schönes Wochenende!

Mazda RX-7 SA 18.04.2021 18:17

Hm...

Entweder ist noch nicht genügend Kühlwasser im System, oder er verbraucht stetig.

Beobachte weiter. Und füll weiter auf!

baldX9 26.04.2021 08:08

Diesen Samstag nichts mehr aufgefüllt, Stand über eine Woche unverändert.

Rauch bleibt, heute morgen, recht kalt, war nix. Mittwoch schaut die Werkstatt drauf.

Wie immer: DANKE!

Mazda RX-7 SA 26.04.2021 11:44

OK, geht in die richtige Richtung! Wenn sich der Stand nun nicht mehr verändert.

baldX9 09.05.2021 09:52

Update:

Es scheint sich erledigt zu haben. Kein Rauch mehr, egal ob bei 20 oder 3 Grad, egal ob der Motor kalt oder warm ist.

Ich kann mir logisch nicht erklären, weshalb das Auffüllen von Kühlmittel hier geholfen haben könnte. Zwei Faktoren habe ich noch bemerkt:

1. Ich bin zwischenzeitlich (da rauchte es aber schon nicht mehr) bewusst weniger sparsam gefahren, also auch mal über 2500 Touren und auch mal Bundesstraße mit 110 bei knapp 3000 Touren. Ziel war “Durchheizen“ des Systems.
2. Ich hatte etwas zuviel Flash lube eingefüllt. Ggf. kam das Problem daher und der niedrige Kühlmittelstand hatte mich abgelenkt.

Thanks again, und vlt hilft es nochmal jemandem.
Gutes Rollen Jungs!

Gruß Michael

Mazda RX-7 SA 09.05.2021 16:46

Freut mich!
Und danke für die Rückmeldung.

Zitat:

Zitat von baldX9 (Beitrag 148323)
2. Ich hatte etwas zuviel Flash lube eingefüllt. Ggf. kam das Problem daher und der niedrige Kühlmittelstand hatte mich abgelenkt.

Wird dadurch auch mehr davon verbrannt? Wenn ja, kann das natürlich Rauch erzeugen.

Wenn du vorher aber eher Kurzstrecken bzw. sehr zurückhaltend gefahren bist (so dass die AGA nie richtig warm wurde) und es feucht-kalten Wetter gab denke ich es war ganz was natürliches. Denn so dauert es ziemlich lange, bis das Kondenswasser in der AGA komplett verdampft ist!
Was jetzt scheinbar passiert ist. Das hat übrigens rein gar nix mit dem Kühlwasserstand zu tun. Das war also eher zufällig. Aber gut, dass du den zu niedrigen Stand dadurch gesehen hast.

wirthensohn 10.05.2021 08:15

Zitat:

Zitat von baldX9 (Beitrag 148323)
2. Ich hatte etwas zuviel Flash lube eingefüllt. Ggf. kam das Problem daher und der niedrige Kühlmittelstand hatte mich abgelenkt.

Zu viel Flashlube im Behälter sollte eigentlich kein Problem sein. Wichtig ist, dass die Dosierung korrekt eingestellt ist. Wird zu viel Flashlube in den Brennraum eingebracht, kann das sehr ungesund für den Katalysator sein.

Ich persönlich hatte die komplette Flashlube-Einrichtung samt Schlauch und Öffnung in der Ansaugbrücke bei meinem grauen X6 nach dem Kauf demontiert, weil der V6 ja bekanntlich schlicht kein Flashlube benötigt.

Es ist ohnehin diskussionswürdig, ob Flashlube überhaupt das bringt, was es angeblich bringen soll. Wenn aber der Motor es eh nicht braucht (weil gasfest), dann bringt es lediglich unnötige Risiken. Deshalb würde ich es bei jedem alten Mazda-Benziner vor Zoom-Zoom immer schnellstmöglich ausbauen.

Ist aber meine Meinung. Manch ein Umrüster sieht das anders. Die beiden Umrüster meines ersten X6 und meines ersten X9 allerdings waren auch der Meinung und haben erst gar kein Flashlube eingebaut. Im grauen X6 war die Gasanlage samt Flashlube schon drin.

Grüße
Christian


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