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Fahrwerk Federn, Stoßdämpfer, Bremsen, Räder, Reifen |
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22.08.2012, 10:58
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#11
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Administrator
Registriert seit: 30.07.2003
Ort: Bingen am Rhein
Beiträge: 8.584
Mazda 3 Fastback (2023)
Mazda Xedos 6 2.0 V6 (1992)
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Zitat:
Zitat von -=LuX=-
Aber noch eine Frage: Woran erkennst Du, dass die X6 Karosserie butterweich ist (besonders da Du ja Domstreben drin hast)?
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Die Karosse fühlt sich auch trotz Domstreben noch nicht so steif an, wie das bei modernen Autos der Fall ist. Das ist natürlich erst mal ein rein subjektives Gefühl.
Allerdings kann man je nach Beschaffenheit der Straße - wenn man denn etwas empfindlich ist wie ich - auch mehr minder deutlich wahrnehmen, wie die Karosserie und die damit verbundenen Innenraumverkleidungen arbeiten. Bei einer wirklich steifen Karosseriestruktur dürfte das so deutlich nicht vorkommen.
Noch deutlicher werden die Verwindungen durch die etwas weiche Struktur natürlich, wenn ein K-Sport-Gewindefahrwerk verbaut ist
Gruß,
Christian
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22.08.2012, 15:13
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#12
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Gast
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Zitat:
Zitat von wirthensohn
Die Karosse fühlt auch trotz Domstreben noch nicht so steif an, wie das bei modernen Autos der Fall ist. Das ist natürlich erst mal ein rein subjektives Gefühl.Christian
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Ich halte die Diskussion für ' Glaskugel-lesen' . Steifgkeit ist definiert durch
c= F/ s ( Kraft pro Verformung ) d. h. in welchem Umfang verformt sich eine Struktur infoge einer Belastung? In welche Richtung wirken die Kräfte und Momente ( jeweils 3 Richtungen und 3 Achsen) ? In welche Richtung werden die Verschiebungen und Verdrehungen gemessen ( jeweils 3 Richtungen und 3 Achsen) ?
Was sagen eventuelle Messswerte aus und wie wurden sie ermittelt?
Aber vielleicht sollte ich mich besser mit meinem Friseur darüber unterhalten ??
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22.08.2012, 18:35
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#13
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Benutzer
Registriert seit: 07.04.2010
Beiträge: 2.525
Xedos 9 2.3i V6 Miller Cycle TB89
Xedos 6 2.0i V6 CA69, MX-6 2.5 V6 GA5V
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Du hast sicher schon irgendwie Recht, Peter. Was mich nur verwundert ist, dass der X6 Domstreben hat, obwohl er ja auch nie als besonders sportlich beworben wurde, also man davon ausgehen kann, dass sicher 100% der Erstkäufer davon garnichts wussten. Verkaufsfördernd war das also sicher nicht. Was hat also Mazda bewogen, dennoch welche einzubauen?
Wenn es sinnvoll war, warum hat man das ausgerechnet bei dem MX-6, der sicher Käufer ansprach, die sportlichere Ambitionen hatten als X6 Erstkäufer, dann nicht gemacht, obwohl es sich um die gleiche Plattform handelt?
Wenn das technisch so sinnvoll oder unabdingbar war, wie kann man dann in AT den X6 nun wieder ohne ausliefern bzw. das einem Importeur überlassen oder einfach erlauben?
Auch bei dem S2 Sparwahn hat man ein paar LEDs eingespart, die Domstreben aber dringelassen.
Meine Fragen sind eher rhetorisch gemeint. Offenbar gibt es keine rationale Begründung.
Da man aber immer wieder als positive Indikation für Domstreben auch eine Tieferlegung bzw. den Einbau eines härteren Fahrwerks anführt, stellt sich mir dennoch die Frage, ob es zumindest in diesen Fällen nicht doch sinnvoll sein kann, auch hinsichtlich X9. Denn man hat ja nicht mehr den Serienzustand.
Gruß
Jürgen
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26.08.2012, 15:55
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#14
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Benutzer
Registriert seit: 09.11.2004
Alter: 62
Beiträge: 3.418
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Zitat:
Zitat von oli73
P.S. als ich zuletzt mit dem Vectra von Conti SportContact 3 auf SportContact 5 gewechselt bin, staunte ich nicht schlecht - rückblickend halte ich nun der SC3 für einen "runderneuerten" Reifen.
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Schön für dich, nur leider gibt es die SC5 nicht im Format 215/40 R17.
Gruß
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27.08.2012, 18:11
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#15
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Benutzer
Registriert seit: 27.01.2009
Beiträge: 377
X6 2,0 MT BJ 99
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Am Conti selbst wird es nicht liegen - dies sollte nur ein Beispiel dienen, was ein anderer Reifen ausmachen kann.
In 215-40-17 bekommt man bestimmt auch andere "sportliche" Reifen.
__________________
Sie fahren Xedos? Ja, ich bewahre automobiles Kulturgut!
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27.08.2012, 20:39
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#16
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Benutzer
Registriert seit: 09.11.2004
Alter: 62
Beiträge: 3.418
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Zitat:
Zitat von oli73
In 215-40-17 bekommt man bestimmt auch andere "sportliche" Reifen.
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Mit Sicherheit - ich arbeite gerade dran. Trotzdem hätte ich genau diesen Pneu gerne genommen.
Grüße
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29.08.2012, 23:41
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#17
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Benutzer
Registriert seit: 29.01.2010
Ort: Österreich
Beiträge: 1.861
Xedos 6 V6 Bj.92 EB; MX-6 V6 Bj.92 de facto EB
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Zitat:
Allerdings kann man je nach Beschaffenheit der Straße - wenn man denn etwas empfindlich ist wie ich - auch mehr minder deutlich wahrnehmen, wie die Karosserie und die damit verbundenen Innenraumverkleidungen arbeiten. Bei einer wirklich steifen Karosseriestruktur dürfte das so deutlich nicht vorkommen
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Also, ich weiß nicht. Ich bin zwar immer nur mit Serienbereifung und Serienfahrwerk gefahren (das mag ein großer Unterschied sein), aber weich ist mir der X6 nie vorgekommen. Wenn die 3-fach Gummidichtungen bei den Türen zeitweise geknirscht haben, so wurden diese mit Talk und Silikon geschmeidig gemacht und Ruhe war. Immerhin ist in dem Video, welches ich nach dem Kauf vor Auslieferung erhielt, auch ein crash test vorgeführt (das Ergebnis ist natürlich nicht durch Neutrale bewertet) und dies sieht so schlecht nun nicht aus. Die Türen sind vergleichsweise (zumindest bei S1) sehr schwer, schwerer als bei manch aktuellen Autos. Natürlich wird die Struktur von einem neuen Auto "härter" sein, aber mal ehrlich, andere Autos sind 1992 noch zerbröselt....
VG
Klaus
__________________
Xedos 6 und Xedos 9 - perfekte Autos ohne Chance
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30.08.2012, 00:25
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#18
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Benutzer
Registriert seit: 09.11.2004
Alter: 62
Beiträge: 3.418
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Wie auch immer, ich habe die Teile nach dem Tausch der Ferderbeine wieder sorgfältig verbaut. Besser man hat als man hätte.
Der X6 ist schon sehr leicht gebaut und nimmer neu.
Endlosthema.
Grüße
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30.08.2012, 00:35
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#19
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Benutzer
Registriert seit: 29.01.2010
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Beiträge: 1.861
Xedos 6 V6 Bj.92 EB; MX-6 V6 Bj.92 de facto EB
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Hallo Gift,
ja, klar, damit hast Recht.
VG
Klaus
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Xedos 6 und Xedos 9 - perfekte Autos ohne Chance
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31.08.2012, 21:48
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#20
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Gast
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Ich erinnere mich an einen Crash-Test in der Autobild vom 626 GE 1991. Der war besser als der 190er Mercedes (was ja auch nicht schwer war, der war ja 10 Jahre älter). Da dürfte der Xedos nicht schlechter sein. Damit Mazda aber kein Oberwasser bekam, haben sie auch einen Seitencrashtest gemacht und das Ergebnis mit einem offenen Scheunentor verglichen.
Vielleicht haben wir die Domstreben ostdeutschen Straßen zu verdanken, auf die die Ösis nicht so oft kamen.
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