verbrauch v6??

[MX5-Driver]

Danke. Aber alles nur Physik und ein bissel Chemie.

Thomas
Sig? Wozu!? Man kennt mich hier...

99er MX-5 NB
91er Miata NA
92er Xedos 6 V6
62er SR-2

[MX5-Driver]

Nur um ganz korrekt zu bleiben:
Bei Copy und Paste ist mir der Fehler nicht aufgefallen, im Internet war ein falscher Wert abgelegt:

Falscher Wert: LPG 50/50: 25,031 MJ/l = 6,594 kWh/l
Richtiger Wert: LPG 50/50: 25,031 MJ/l = 6,954 kWh/l

Der Energiegehalt von Superbenzin ist somit nicht 38% höher, sondern "nur" 31%. Die anderen Werte ändern sich entsprechen.

Thomas
Sig? Wozu!? Man kennt mich hier...

99er MX-5 NB
91er Miata NA
92er Xedos 6 V6
62er SR-2

Hi! Findest Du 10,2L nicht etwas zu viel? Ich meine das sind doch 3L mehr als auf Benzin? Das sind nicht 20% Mehrverbrauch sondern 40%. Du hast ja auch ne Prins VSI drin? Ich auch. Bei mir sind es ca25-30% Mehrverbrauch. Also ich bin hinsichtlich des Verbrauchs ein wenig von LPG enttäuscht. Klar spare ich ohnehin eine Menge Knete aber... hm bin Perfektionist. Übrigens hast Du das mit dem Energiegehalt sehr schön erklärt. Habe selber 3 Semester Physikstudium hinter mir Grüße, Lukasz

Also ich finde die Tabelle, welche die Energiegehalte in Abhängigkeit vom Mischungsverhältnis Propan / Butan darstellt etwas fraghaft. Denn entweder Butan oder Propan hat mehr Energiegehalt. Bei 50/50 scheint es eine Anomalie zu geben. Kann ich nicht nachvollziehen...

[MX5-Driver]

Du hast Recht, habe den Fehler gestern schon korrigiert.
Leider lassen sich ältere Beiträge nicht mehr editieren, deshalb der Beitrag von mir eins darunter...

Thomas
Sig? Wozu!? Man kennt mich hier...

99er MX-5 NB
91er Miata NA
92er Xedos 6 V6
62er SR-2

[MX5-Driver]

>>Hi! Findest Du 10,2L nicht etwas zu viel? Ich meine das sind doch 3L mehr als
>>auf Benzin? Das sind nicht 20% Mehrverbrauch sondern 40%.

Ja Du hast auch Recht. Aber ich mus dazu sagen , dass ich seit dem Gasumbau wesentlich schneller auf der Autobahn unterwegs bin. Bei diesen Geschwindigkeiten hätte ich wohl so um die 8,5-9l Benzin verbraucht, daher geht der Gasverbrauch in Ordnung.
Bin übrigens jetzt seit dem weekend wieder mit dem alten, langsameren Speed unterwegs.
Der Durchschnittsverbrauch der letzten 5000km ging direkt auf 10,1 l zurück und wird wohl weiter sinken. Leider lässt sich mittels Volltanken der letzte Verbrauch nur recht ungenau ermitteln, da die Anlagen immer unterschiedlich abschaltenn.


>> Du hast ja auch ne Prins VSI drin?

Ja.


Thomas
Sig? Wozu!? Man kennt mich hier...

99er MX-5 NB
91er Miata NA
92er Xedos 6 V6
62er SR-2

[H@ns]

Ich stelle bei mir seit über 50000 Kilometern fest .. dass der Minimalverbrauch auf Gas selbst bei größter Schleichfahrt mindestens 9,5 Liter beträgt. Auf Benzin war das seinerzeit knapp 8. Bei gemütlicher Landstrassefahrt bei 10-10,5 Liter(vorher 9). Autobahn bei 150 ebenfalls so um 10,5. Auf Benzin 8,7 Liter. Das Maximum bei Benzin war bei Voller Kanne 11-12 Liter .. steigt aber im Gasbetrieb niemals über 12,5-13 Liter. Je mehr der Wagen gegen den Grenzbereich gerät, desto geringer ist der "Mehrverbrauch" bzw. umso besser verwertet der Wagen den Kraftstoff und hat einen hohen Wirkungsgrad. Deswegen fahre ich immer auf der linken Spur, um möglichst viel Leistung für das getankte Geld zu bekommen
Der Energiegehalt von Erdgas gegenüber Benzin liegt bei dem Faktor 1,5. Erdgasfahrzeuge im allgememeinen erfüllen selten die Verbrauchserwartungen. Der Opel Zafira 1.6 CNG braucht 7 Liter Super ... aber mindestens auch 5,3 Kilo Erdgas(und der ist schon auf die 130 Oktan optimiert!!). Da sind unoptimierte Autogasmotoren vom Wirkungsgrad offensichtlich überlegen.

mfG

Hans

_____

Mazda Xedos 6 2.0 V6 ´92 @ EZ 5/95 @ LPG @ < 0,55 Euro/Liter

[wirthensohn]

Zitat von H@ns

Der Energiegehalt von Erdgas gegenüber Benzin liegt bei dem Faktor 1,5. Erdgasfahrzeuge im allgememeinen erfüllen selten die Verbrauchserwartungen. Der Opel Zafira 1.6 CNG braucht 7 Liter Super ... aber mindestens auch 5,3 Kilo Erdgas(und der ist schon auf die 130 Oktan optimiert!!). Da sind unoptimierte Autogasmotoren vom Wirkungsgrad offensichtlich überlegen.

In Sachen Erdgas muss man wohl nur mal Fakten sprechen lassen, das disqualifiert Erdgas dann sofort als praxistauglichen Treibstoff:

Ford bewirbt den brandneuen Focus C-MAX CNG (modernste Erdgas-Technik) gerade mit sehr spektakulären Werten. Der Motor (Zweiliter Vierzylinder Duratec) leistet im Benzinbetrieb 145 PS, im Erdgasbetrieb gerade noch 126 PS - trotz Optimierung auf Erdgas. Der Erdgastank fasst 16,3 kg (entspricht einem Volumen von 92 Liter) und erlaubt eine Reichweite von sagenhaften 260 km!

Jetzt mal ganz laienhaft unfachmännisch gerechnet, komme ich damit auf einen Verbrauch von 35,4 Liter auf 100 km. Erschütternd....

Gruß,
Christian

___

`92 Xedos 6 V6 Serie 1 @ LPG/Autogas =>

[H@ns]

Wenn man den Energiegehalt von dem verheizten Erdgas auf den Enerigehalt von Benzin überträgt(6,3 Kilo/100 Kilometer), kommt man beim C-Max auf 9,4(6,3*1,5) Liter Super .. Ach ja .. die Güte von dem Erdgas ist nicht standardisiert ... man weiss nie so genau was man an der Tanke bekommt. Ich glaube es wird zischen H Gas und L Gas unterschieden. Beide Sorten unterscheiden sich im Energiegehalt. Und das braucht der C-Max auf Benzin im Drittelmix definitiv nicht. Geht man von einem umgerüsteten Xedos aus, der 9 Liter Benzin nimmt, aber "nur" 15 % mehr Gas verbraucht .. würde er "nur" noch soviel Energie wie 7,65(9*0,85) Liter Sprit "verheizen" (1 Liter Benzin = 1,3 Liter Gas). Meine Rechnungen sind "nur" Pi mal Daumen, müssen nicht richtig sein. Also bitte keine Wissenschaftliche Zerreissung meiner Aussagen

mfG

Hans

_____

Mazda Xedos 6 2.0 V6 ´92 @ EZ 5/95 @ LPG @ < 0,55 Euro/Liter

[MX5-Driver]

Für mich scheidet der Ford aus einem anderen Grund aus:
Eine komplette Motorenbaureihe im Focus gilt als problematisch, was die Umrüstung auf LPG angeht.
Da gabs reihenweise Motorschäden, da die Ventile die höheren Temperaturen im Gasbetrieb nicht abkonnten. Man geht zwar >>eigentlich<< davon aus, das Ford beim CNG-Focus das Problem erkannt haben sollte, aber who knows...???

Thomas
Sig? Wozu!? Man kennt mich hier...

99er MX-5 NB
91er Miata NA
92er Xedos 6 V6
62er SR-2