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Antrieb

Motor, Luftfilter, Auspuff, Getriebe, ...


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Alt 26.02.2012, 16:00   #1
Jochen
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Registriert seit: 21.02.2004
Ort: D-88427 Bad Schussenried
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Beiträge: 310

X6 2.0 '92 Alltagsauto
MX5 1.9 '98 Spaßauto
Steuergerätetod ???

der X6 Serie2 meiner Freundin muß weg. Hab jetzt genug von ihm.
Möchte mal Eure Einschätzung zur Diagnose meines FMH bezuglich Steuergerät.

Der Wagen lief unruhig und hatte schlechte Gasannahme bei fast leerem Tank (vor dem letzten Strich). Als er dann mal plötzlich stehenblieb und gar nicht mehr wollte hab ich ihn selbst nach Hause "gefahren". Schnelles Gasgeben ging gar nicht, war wie zugeschnürt.
Habe dann ein Summen gehört was aus Richtung Benzinpumpe kam. Folglich Spritzufuhr mit gezogenem Relais geleert und Spritpumpe getauscht. Dabei ist mir Dreck im Tank aufgefallen.
Nach dem Zusammenbau habe ich ihn dann gestartet, konnte ihn aber kaum am laufen halten, Standgas gabs nicht. Hab ihn dann mit 4000 umin in Hoppelhasenfahrt ca 100m bis ca 30 kmh "beschleungt" und plötzlich gings dann. Hab dann nen neuen Spritfilter besorgt und eingebaut. Alles gut, lief wieder. Wird schon gehen bis es wieder Plusgrade gibt, dachte ich.

Vor 2 Wochen selbes Spiel. Habe dann wieder die Spritzufuhr mit gezogenem Relais geleert und den Filter gereinigt. Nach der Montage lief er aber gar nicht mehr an. Kurzes Anspringen und dann Stillstand. Wie nach den bekannten Ultrakurzfahrten; einfach nix oder nur kurzes anspringen. Und bei -10° hatte ich dann auch keine Lust mehr; per ADAC zum FMH.(hab noch nie nen Xedos auf nem gelben LKW gesehen )
1.Tag/Diagnose: Spritpumpe ("Kostet ca 500 plus Einbau")
ich hab gesagt, kann nicht mehr sein da schon getauscht, aber ich kümmere mich um eine weitere Gebrauchte.
2. Tag/Diagnose: Sprifilter
3.Tag/Diagnose: Zündung stimmt nicht
bin dann an mein Ersatzteillager und hab die komplette Zündanlage ausgebaut und abgeliefert
5.Tag und 4. Diagnose: Steuergerät ist hin

Anscheinend stimmt die Spritmenge und die Zündung, nur kommt der Sprit zur falschen Zeit.(Bitte nicht an der kompetenz meines Mechanikers zweifeln, ist ein Guter der alten Schule mit viel Erfahrung)

Ich habe meinen Mechaniker bei jedem Besuch (täglich) darauf hingewiesen, ob es nicht eine Art Notlaufprogramm gäbe, was er absolut verneint.
Jetzt steht er teilzerlegt beim Händler aufm Hof und ich hab nen Xedos6 der wegen einem "defekten Steuergerät" mit TÜV verschrottet wird.

gibt es Eurer Meinung nach ein Notprogramm ????

Wäre eben auch eine Erklärung für den zähen ersten Start und den problemlosen Lauf anschließend.
Ähnlich war es nachdem ich den defekten ABS-Sensor getauscht hatte. Erst nach einigen Metern Fahrt ging die Leuchte aus.

Habe auch schon überlegt ob das "leerlaufen" mit gezogenem Relais einen Fehler im System verursacht hat. Habe mich aber strikt ans WHB gehalten.

Mein letzter Schritt wird nun sein den X6 wieder selbst Zusammenzuschrauben, mit ner Stange nach Hause zu schleppen und unterwegs versuchen den Wagen anzuziehen. Auf jeden Fall kommt er jetzt weg. Wer also Interesse hat
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Griaßle, Jochen
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Alt 26.02.2012, 19:00   #2
hörnchenmeister
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Ort: Glauchau
Alter: 38
Beiträge: 1.078
Bist du sicher das beim Unterdruck alles ok ist?

Was hast du genau an der Zündung getauscht?

Hydrospanner defekt -> Zahnriemen übergesprungen?

Zündung ist einstellbar 10° vor OT

jemand noch andere Ideen?
hörnchenmeister ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2012, 19:24   #3
-=LuX=-
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Xedos 9 2.3i V6 Miller Cycle TB89
Xedos 6 2.0i V6 CA69, MX-6 2.5 V6 GA5V
Zitat:
Zitat von Jochen Beitrag anzeigen
Anscheinend stimmt die Spritmenge und die Zündung, nur kommt der Sprit zur falschen Zeit....
Könnte der Nockenwellensensor sein.
Was sagt denn der Fehlerspeicher?

Gruß
Jürgen
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Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und hat's gemacht.
-=LuX=- ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2012, 19:26   #4
Jochen
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X6 2.0 '92 Alltagsauto
MX5 1.9 '98 Spaßauto
Ursprung des ganzen Desasters ist ein defekter Einfüllstutzen. Ich denk durch die Tankentlüftung kommt Dreck in den Tank.
Den habe ich entdeckt als ich die Verkleidung im Radkasten entfernt habe.
Ich wollte aber meinen ersten Beitrag nicht zu lang(weilig) gestalten.

Die Zündung habe ich komplett von meinem Schlachtxedos ausgebaut und in die Werkstatt geliefert. Er hat dan Verteiler samt Spule eingebaut. Zündung wurde neu eingestellt und passt auch.

Wäre ein dummer Zufall wenn der Zahnriemen überspringt solange ich die Spritpumpe tausch.

Das Auto mochte mich von Anfang an nicht, da lob ich mir meinen 92er.

Im Grunde gehts mir darum den Wagen zum Laufen zu bringen bzw warum er überhaupt nicht mehr läuft (nicht mal mehr schlecht), nachdem ich die Spritpumpe gewechselt habe. Das macht mich stutzig und kratzt an meiner Schrauberehre.

Und Steuergerät tausch ich auf keinen Fall
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Griaßle, Jochen
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Alt 27.02.2012, 03:46   #5
Jochen
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X6 2.0 '92 Alltagsauto
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Nockenwellensensor kann ich nix zu sagen; aber auch der wird ja nicht gerade das zeitliche segnen wenn ne Pumpe getauscht wird.

Ach ja, Fehlerspeicher: bevor er huckepack zum Freundlichen ging war nur die Drosselklappe im Speicher. Den Sensor habe ich dann ohne Erfolg getauscht.
Sonst war nix drin.

Im Prinzip ist alles probiert, aber ohne Erfolg. Hat wohl nen tödlichen Virus
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Alt 27.02.2012, 10:30   #6
sasha hehn
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Xedos 6 2.5 V6 ´99 (Serie 2)

Moin,

klingt jetzt vielleicht komisch, aber:
1. Zündfunken geprüft?
2. Spritmenge geprüft, also was an den Einspritzdüsen ankommt)
3. Luftfilter, Ansaugtrakt geprüft?
4. Auspuffanlage geprüft? vor allem vor dem (Haupt)Kat, manchmal zerlegen sich auch diese Vorkats in den Krümmern und verstopfen alles...

Steuergerät KF11 habe ich noch da, im Zweifel Peter auch.

Gruß Christian
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"Dem Ingenieur ist nichts zu schwör"
sasha hehn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.02.2012, 15:43   #7
Jochen
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X6 2.0 '92 Alltagsauto
MX5 1.9 '98 Spaßauto
wie schon gesagt: die Karre (sorry für den harten Ausdruck) steht/stand in der Werkstatt und er hat Zündung und Sprit und Spritdruck, der über Nacht sogar konstant blieb. Nur kommt der Sprit zur falschen Zeit.

Luftfilter, Schlauch, LMM usw. hatte ich schon geprüft und auch schon auf Verdacht getauscht (dank an meinen Schlachtxedos, der mittlerweile sehr zerrupft aussieht ).
Ne Verstopfung kommt auch nicht innerhalb von Minuten.

Mir gehts in erster Linie um die Aussage "Steuergerät ist defekt".
Ich kanns mir nicht vorstellen dass es hin ist; ich denk eher an ein "Notprogramm" von dem ich aber nichts im WHB gelesen habe. Da er beim ersten Tausch des Filters ähnliche Symptome zeigte und nach kurzer Zeit wieder lief.

Und ein neues Steuergerät muß umprogrammiert werden (Wegfahrsperre z.B.).
Die Rechnung die ich jetzt noch zu zahlen habe wird sowieso zum Totalschaden führen, also werd ich in das nicht auch noch (auf Verdacht) investieren.

Wenn ich ne Schraubergarage hätte würd ichs mir noch überlegen, aber der Wagen muß definitv weg, mit laufendem Motor wärs einfacher und wirtschaftlicher für mich.
__________________
Griaßle, Jochen
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Alt 27.02.2012, 21:16   #8
neo303
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Beiträge: 1.319

Xedos 9 KL (2.5) '96
also wenn es ganz bestimmt und zu 100% so ist, dass der sprit zur falschen zeit eingespritzt wird, fallen mir im 1. moment nur 3 verdächtige ein:
1. die düsen öffnen zu langsam oder reagieren zu träge - kann ich mir aber irgendwie nicht vorstellen.
2. das steuergerät sendet das signal penetrant immer zu spät - aber warum sollte es das tun? wenn es defekt wäre würde es wohl eher "total verrücktspielen", als dass es nur einen einzelnen parameter verändert
3. der nockenwellensignalgeber ist verstellt, sendet damit sein signal zur falschen zeit ans steuergerät, das damit den fehler an die düsen weitergibt.

ich habe ja selbst schon einiges am KF34-zündverteiler herumgeschraubt und tatsächlich ist es mir auch mal passiert, dass ich die blechteile, die für das signal verantwortlich sind, nicht exakt zusammengebaut habe. da sind nämlich 2 bleche mit einer art mutter auf der welle fixiert. diese bleche sind nur über eine stecknadelkopfgroße prägung/stanzung miteinander "verbunden" - wenn man die nicht exakt zueinander ausrichtet ist das schon mal der 1. fehler. wenn ich mich recht erinnere verschwindet dummer weise dann diese "verbindung" auch noch unter dem kragen der mutter, sodass man diesen fehler im eingebauten zustand nichtmal merkt! der 2. fehler fällt da schon eher auf: eine der scheiben hat in der mitte bei der bohrung eine abflachung - diese dient dazu, dass die welle das blech mitnimmt (und über die stanzung dann das 2. blech). wenn man hier nicht ordentlich arbeitet sitzt das blech also obenauf und ist somit in der drehrichtung verdreht.

ich würde also an deiner stelle mal den zündverteiler auseinandernehmen.

mfg

edit: einen 4. "hauptfehler" gäbe es natürlich noch: die nockenwelle selbst steht falsch. das müsste dann aber durch noch deutlicheren leistungsverlust auffallen und würde nicht zu dem beschriebenen verhalten passen, dass er oben raus eigentlich ganz gut ging... das mit dem "hoppelhasen" erinnert mich übrigens stark an die "fahrweise" mit meinem X9 als der zündverteiler das zeitliche gesegnet hatte!
__________________
wenn der xedos ruckelt: http://www.xedos-community.de/showth...842#post121842
neo303 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.02.2012, 18:09   #9
lumis
Gast
 
Beiträge: n/a
Ich würd mir auch den Zahnriemen noch ansehen bevor du aufgibst!
Hab das schon 2 mal gesehen dass sowas übergesprungen war (kein X aber Mazda),und die Werkstatt hat das nicht gefunden... .Da kamen ganz wilde Fehlercodes bei raus.

Das Steuergerät schließe ich mal ganz aus,entweder da kommen die signale zur richtigen Zeit oder garnicht raus!Da kann nix die Zeit verzögern.

Bekommt das Steuergerät nicht Impulse von Nw-sensor und Zündung zum öffnen der Düsen?
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Alt 29.02.2012, 16:48   #10
Jochen
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X6 2.0 '92 Alltagsauto
MX5 1.9 '98 Spaßauto
Zündverteiler und co schließ ich aus, da bereits getauscht und vom Mechaniker geprüft bzw eingebaut.
Wäre ja ein riesen Zufall wenn "Original" und "Tauschteil" hin wären, zudem mein Schlachtxedos von mir selbst 200 km zu seiner letzte Ruhestätte gefahren wurde.
Nockenwellensensor hört sich eigentlich ganz schlüssig an (hätte ich ja auch noch einen ) und die Zahnriemengeschichte eigentlich auch; aber da seh ich einfach keinen zusammenhang, warum er gleich nach dem Einbau der Spritpumpe hüpfen soll. Ich weiss, der Teufel ist ein Eichhörnchen....

War heut beim Freundlichen, Rechnung bezahlt und morgen schlepp ich ihn nach Hause. Wenn er unterwegs durchs anziehen nicht läuft, werd ich vielleicht noch ein paar Tage schrauben (Wetter ist jetzt ja auf meiner Seite)
Wie gesagt, wenn jemand Interesse hat....
__________________
Griaßle, Jochen
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