Die neuen Regelungen Co2...

[MillyMan]

Mir geht es um volgendes. Zwar den Co2 Ausstoß von unseren guten stücken

War schon etwas schockiert als ich gelesen habe Das 2,5er 258 g/km Co2 aussößt Ein Bmw 523i stößt nur 174 Co2 gehalt heraus. Miller 254 Co2 also da ging diese Neue Technik total in die hose von wegen weniger Abgasen etc... beim miller...

Ab 2008 kommt ja die neue Steuerregel. Und zum vergleich ist zwar ein Ford Mondeo V6 2,5 24V 125Kw ist aber unserem 2,5 ähnlich.

Sieht es volgender maßen aus:

Steuer zur Zeit Jährlich: 163 Euro
Die neue Steuer beträgt: 204 Euro beim Ford

Obwohl ich einen Euro3 bei mir habe kommt bei mir ein Mulmiges gefühl zu diesem Thema!

Was denkt ihr darüber und villeicht irre ich mich zum Thema V6 2,5 = 258 Co2.

Sowas regt einfach auf! Als ob der Sprit nocht nicht teuer wäre...

[Olli]

Das Thema CO2 ist ja momentan echt in aller Munde.

Genaue Zahlen kenne ich nicht bezüglich des Xedos. Spritmoniter.de meint, meiner würde 222g/km emittieren.

Es mag einem ungerecht vorkommen, dass Autofahren immer teurer wird, es ist halt ein Luxus, den wir uns hier alle gönnen. Ich halte die Steuer nach Maßgabe des CO2-Ausstoß für richtig.
Auch wenn ich jetzt Gefahr laufe, als Öko abgestempelt zu werden, was ich nicht bin, aber ein Grund dafür, warum dass Autofahren immer teurer wird, ist auch der Umweltschutz (der bei vielen Politikern sicher nicht unbedingt im Vordergrund steht).
Und es ist nunmal Fakt, dass der hohe CO2-Ausstoß eine massive Belastung für die Umwelt darstellt.
Die Steuer soll auch dafür sorgen, dass Luftverschmutzer aus dem Verkehr gezogen werden, weil es sich nicht mehr rechnet, solch hohe Steuern dafür zu zahlen. Denn wo wird es Enden, wenn sich nichts ändert?
Es gibt Möglichkeiten, auf Alternative Antriebsarten zurückzugreifen, den auch den Fahrspaß nicht rauben.
Stellt euch mal Touareg-Fahrer vor, die Geräte jagen teilweise über 330g hinten raus, die werden sich auch umsehen.

Und dass der Xedos im Unterhalt nicht der günstigste ist, ist wohl jedem hier klar. Auch wenn der Xedos ein gutes Preis/Leistungs-Verhältnis hat, was die Anschaffung angeht, muss man für das Fahren schon mehr auf den Tisch legen.

Ich bin auch der Meinung, dass die Regierung das Ganze eher suboptimal angegangen ist. Allein schon, dass wieder alles auf die Länder abgewälzt wurde, bringt ein schönes Chaos mit sich, was man schon beim Thema Rauchverbot und Studiengebühren sehen konnte.
Jahre lang hat man verschwitzt, sich um sowas Gedanken zu machen, und jetzt kriegen die kalte Füße und stolpern in der Hektik über ihre eigenen Verordnungen, und stellen dann hastig irgendwelche Ideen auf, die den Anschein erwecken, man würde was tun. Dass dies die Kassen füllt, ist natürlich nur ein zufälliger aber schöner Nebeneffekt

Gruß, Olli

[Hatschi]

Halli Hallo

es ist halt ein Luxus

Suchst du mir bitte die nächste Bus oder Zugverbindung ind die Arbeit raus damit ich endlich billiger wegkomme?

Und daß die Regierung die alternativen Antriebe unterdrückt hat, dafür soll ich jetzt zahlen?
Beim Sprit haben wir ja inzischen schon eine Steuer auf die Steuer, kommt dann halt noch eine Steuer und die Steuer der Steuer zu versteuern dazu.

Spätestens wenn es ordentlich schneit merkt man, wer denn ein Auto für die Bequemlichkeit benötigt und wer nicht! Wie kommt es sonst, daß sich zerst nix auf der Straße tut und dann viele Autos Wochen lang unter einer Schneedecke ruhen können?

Es wird so getan als ob was getan wird.

Hatschi

[wirthensohn]

Zitat von Olli

Genaue Zahlen kenne ich nicht bezüglich des Xedos. Spritmoniter.de meint, meiner würde 222g/km emittieren.

So etwa 210 g/km sollte gemessen am Normverbrauch gemäß Euro-Fahrzyklus und verglichen mit anderen Autos dieser Hubraum-, Leistungs- und Verbrauchsklasse realistisch sein.

Aber nochmal: der CO2-Ausstoss wurde vor '97 gar nicht gemessen. Es gibt für den Xedos 6 keine vom Gesetzgeber heranziehbaren Messwerte.

Zitat von Olli

Stellt euch mal Touareg-Fahrer vor, die Geräte jagen teilweise über 330g hinten raus, die werden sich auch umsehen.

Ich glaube nicht, dass sich ein Touareg-Fahrer überhaupt Gedanken macht, ob sein Vehikel nun 500 oder 800 Euro Steuer im Jahr kostet.

Und jemand, der sich einen Ferrari, Bentley, Maybach und dergleichen mit über 400 g/km CO2 für einen sechsstelligen Euro-Betrag erlauben kann und die hohe vierstellige Versicherungsprämie aus der Portokasse bezahlt, würde sicherlich auch über 1000 oder 2000 Euro Steuer nicht ärgern. Nach ersten Planungen, die ich bisher lesen konnte, sollen solche CO2-Monster auf etwa 800 Euro Steuer kommen.

Lächerlich.

Aber: ich finde es albern, sich darüber aufzuregen und von Verkauf zu sprechen, weil *vielleicht* (!) die KFZ-Steuer für den Xedos 6 V6 von 150 auf 200 Euro jährlich steigen könnte. Hey, das sind 12,50 Euro bzw. 16,70 Euro pro Monat.

Nur eine dreiviertel Schachtel Zigaretten weniger geraucht im Monat und man hat die Mehrbelastung schon wieder eingespart. Und schon obendrein seine Gesundheit und vor allem die Gesundheit aller anderen!

Allerdings bin ich Nicht-Raucher. Also einmal McDoof weniger im Monat und schon kann ich mir den Xedos weiter leisten....

Gruß,
Christian

[Streethawk]

Interessant ist die Frage ob nun eine Umrüstung des Serie 1 auf Euro 2 den CO2 Ausstoß beeinflußt (im kalten Zustand vielleicht aber wenn der Motor warm ist doch nicht(?))

Falls die Werte für warmgefahrene Motoren gelten müßten Euro1 und Euro2 Xedose die gleichen Steuern bezahlen? (also eine Umrüstung keinen Sinn machen)?

Gruß

[wirthensohn]

Wenn wir mal die drei Varianten zur Erreichung von Euro 2 betrachten:

- die Herstellerbescheinigung (V6 mit Schaltgetriebe, zweite Serie bis '96): keine technische Änderung, also keine Änderung der CO2-Emissionen.

- der Mini-Kat: ein kleiner Kat, der schon vor Erreichen der Betriebstemperatur des Haupt-Kats die Abgase ein wenig reinigt. Da die CO2-Produktion proportional zum Benzinverbrauch ist und nicht in Relation zur Anzahl der Katalysatoren steht, wird sich hier rein gar nichts verändern. Eher verschlimmern, da es sich hier um ein zusätzliches, permanentes "Hindernis" im Abgassystem mit zwangsweiser Erhöhung des Staudrucks und damit einhergehendem Leistungsverlust, Mehrverbrauch und somit CO2-Erhöhung handelt (theoretisch).

- der Kaltlaufregler: wirkt nur bis 50 Grad Wassertemperatur. Bei betriebswarmem Motor und Katalysator logischerweise keine Veränderung der CO2-Emissionen. Bei kaltem Motor, wenn der KLR arbeitet.... na ja, man weiss es nicht. Einerseits wird das Gemisch ja absichtlich abgemagert. Man erreicht eine ineffizientere Verbrennung und höhere Abgastemperaturen, um den Kat schneller aufzuheizen. Verbrauch vielleicht runter, Verbrennung vielleicht schlechter. Möglicherweise hält sich das die Waage.

Gruß,
Christian

[wirthensohn]

Zitat von Streethawk

Falls die Werte für warmgefahrene Motoren gelten müßten Euro1 und Euro2 Xedose die gleichen Steuern bezahlen? (also eine Umrüstung keinen Sinn machen)?

Darauf könnte es nach aktuellen Planungen hinaus laufen. Ich würde mir darüber aber noch keinen Kopf machen, denn früher oder später merken auch unsere Politiker, dass das System der Besteuerung nach tatsächlichen CO2-Emissionen nicht umsetzbar sein wird, da es für ältere Modelle schlicht keine gültigen Messwerte gibt.

Entweder wird dann grob nach Norm-Verbrauch geschätzt oder es werden doch wieder die Schadstoffklassen heran gezogen. Wobei auch das mit dem Norm-Verbrauch so eine Sache ist, da vor 20 Jahren der Verbrauch nach einem anderen System ermittelt wurde als es heute getan wird....

Gruß,
Christian

[H@ns]

Naja, in den Autozeitungen steht, dass der CO2 Ausstoss sehr wohl proportional zum Kraftstoffverbrauch ist, egal ob alter Motor oder neuer Motor. Ob die sich irren? Und wenn da was differiert, dann wohl vielleicht +- 3 % oder so.

[wirthensohn]

Klar ist der CO2-Ausstoss erstmal proportional zum Verbrauch. Auch wenn ich der Ansicht bin, dass da noch andere Faktoren eine Rolle spielen müssten (z.B. Effizienz der Verbrennung usw.).

Aber man kann nicht für alte Modelle einen nach altem "Brauchtum" gemessenen mittleren Verbrauch her nehmen und für neue Modelle dann einen nach aktuellem Euro-Fahrzyklus ermittelten oder gar rein theoretisch am Computer errechneten Verbrauchswert.

Das wäre selbst für unsere Politiker ein zu niedriges Niveau...

Gruß,
Christian

[Streethawk]

Ich denke genau so werden die das wohl machen und wer soll sie daran hindern?

Ich hab noch nicht auf Euro2 umgerüstet, wollte das aber demnächst tun und nun frage ich mich ob es sich lohnen wird.

Gruß