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Alt 03.12.2010, 09:33   #51
RoRo
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Meinste sowas?

jo, dann Kauf den
sieht aber schon etwas "unterentwickelt" aus aber rein monitär haste sicher recht

Grüß
Roland
__________________
weg vom Öl bevor das Öl weg ist
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Alt 03.12.2010, 09:44   #52
wirthensohn
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Mazda 3 Fastback (2023)
Mazda Xedos 6 2.0 V6 (1992)
Hmmm.... 276 Euro Steuer im Jahr dank sparsamem, aber vollends spaßbefreitem Trecker-Motor, dessen Treibstoff derzeit immer mehr gegen 1,30 Euro je Liter tendiert? Ich glaube, da bin ich mit meinem X6 mit 147 Euro Steuer und Treibstoff für 0,64 Euro je Liter irgendwie wirtschaftlicher unterwegs...

Gruß,
Christian
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Alt 03.12.2010, 10:54   #53
Streethawk
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Zitat:
Zitat von wirthensohn Beitrag anzeigen
Hmmm.... 276 Euro Steuer im Jahr dank sparsamem, aber vollends spaßbefreitem Trecker-Motor, dessen Treibstoff derzeit immer mehr gegen 1,30 Euro je Liter tendiert? Ich glaube, da bin ich mit meinem X6 mit 147 Euro Steuer und Treibstoff für 0,64 Euro je Liter irgendwie wirtschaftlicher unterwegs...

Gruß,
Christian
Deiner verbraucht mehr als das doppelte and Gas, das sollte man erwähnen und Pflanzenöl bekommt man beim Großeinkauf auch deutlich unter 1.3Euro.

Den Steuervorteil frißt die Investition in Gasanlage für viele Jahre auf.
(Ich berechne so um die 16 Jahre für Gasanlage um die 2k Eur).
(Steuer/preis änderungen sind sowohl für gas noch diesel hier nicht berücksichtigt da ich meine Glaskugel und die Hühnerknochen grad nicht zur Hand habe).

Zudem dürften die Wartungskosten für den AX deutlich niedriger ausfallen.

Insgesamt ist der AX wirtschaftlicher unterwegs als alles andere an Auto was mir bekannt ist (Alle Kosten mit einkalkuliert).

Deswegen sage ich ja daß man ein Freak sein muß um diese Elektro- oder Hybridfahrzeuge zu fahren. Was nützt mir ein geringer Verbrauch wenn ich dafür zig tausende Euro für den Elektrokleinwagen ausgeben muß und die Wartung von einer Gruppe Wissenschaftler durchgeführt wird (kleine Übertreibung)?

VG

Geändert von Streethawk (03.12.2010 um 11:02 Uhr)
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Alt 03.12.2010, 11:08   #54
wirthensohn
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Mazda 3 Fastback (2023)
Mazda Xedos 6 2.0 V6 (1992)
Ich glaube nicht, dass die tatsächliche Kostenersparnis über das gesamte Jahr gesehen bei einem Citroen AX, bei dem man unbestreitbar schon einen enormen Willen zum Sparen und noch mehr Willen auf Verzicht an den Tag legen muss, gegenüber (m)einem Xedos 6 mit längst amortisierter Gasanlage ausreichend hoch ausfällt, dass es der gewöhnliche Normalverdiener wirklich merkt.

Übrigens: zu wissen, dass Diesel sicher nicht nennenswert billiger, sondern eher teurer wird, dafür braucht man keine Glaskugel, sondern nur ein bisschen Fähigkeit, die Realität um sich herum zu beobachten. Dass Autogas dagegen zumindest bis zum 31.12.2018 nicht signifikant teurer wird, dafür braucht man ebenfalls keine Glaskugel, sondern nur die Kenntnis des Energiesteuergesetzes und einen Überblick über die praktisch nicht existierenden Preisschwankungen in der Vergangenheit.

Aber bleiben wir mal realistisch: was bringt es, auch auf das kleinste bisschen Komfort, Sicherheit, Stil und Spaß zu verzichten, nur um am Ende des Jahres vielleicht 20 Euro mehr in der Tasche zu haben? Sparen sollte immer ein Kompromiss sein. Und wenn mich der Luxus, einen bildschönen Sechszylinder mit echter Ausstattung einem lautstarken, rappelnden Nullausstatter-Trecker vorzuziehen, 20 Euro mehr im Jahr kostet, dann ist das ein mehr als reizvoller Kompromiss...

Gruß,
Christian
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Alt 03.12.2010, 13:44   #55
Streethawk
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Zitat:
Zitat von wirthensohn Beitrag anzeigen
gegenüber (m)einem Xedos 6 mit längst amortisierter Gasanlage

--> Nicht jeder, der Kein Auto hat und sich zwischen zwei Fahrzeugen entscheiden muß hat eine amortisierte Gasanlage im Keller liegen.

Übrigens: zu wissen, dass Diesel sicher nicht nennenswert billiger, sondern eher teurer wird, dafür braucht man keine Glaskugel, sondern nur ein bisschen Fähigkeit, die Realität um sich herum zu beobachten. Dass Autogas dagegen zumindest bis zum 31.12.2018 nicht signifikant teurer wird, dafür braucht man ebenfalls keine Glaskugel, sondern nur die Kenntnis des Energiesteuergesetzes und einen Überblick über die praktisch nicht existierenden Preisschwankungen in der Vergangenheit.

--> Ja so wie die Rente sicher ist Wähler wie dich braucht das Land!
Naivität ist zuweilen eine beneidenswerte Tugend

Aber bleiben wir mal realistisch: was bringt es, auch auf das kleinste bisschen Komfort, Sicherheit, Stil und Spaß zu verzichten, nur um am Ende des Jahres vielleicht 20 Euro mehr in der Tasche zu haben? Sparen sollte immer ein Kompromiss sein. Und wenn mich der Luxus, einen bildschönen Sechszylinder mit echter Ausstattung einem lautstarken, rappelnden Nullausstatter-Trecker vorzuziehen, 20 Euro mehr im Jahr kostet, dann ist das ein mehr als reizvoller Kompromiss...

-->Aus diesem Grund würde ich mir keinen AX zulegen, jemand der sich nur auf Kosten bezieht schon eher. Und es sind mehr als 20 Tacken im Jahr.
Gruß,
Christian
...
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Alt 03.12.2010, 14:02   #56
wirthensohn
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OT: Bitte beschäftige Dich mal ein wenig mit der Zitieren-Funktion des Forums. Es liest sich um Welten besser, wenn richtig zitiert wird und der Leser sich die Kommentare nicht umständlich aus dem Vollzitat raussuchen muss. Macht keinen Spaß, daher habe ich es jetzt nicht ganz gelesen.

Gruß,
Christian
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Alt 03.12.2010, 19:15   #57
-=LuX=-
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Xedos 9 2.3i V6 Miller Cycle TB89
Xedos 6 2.0i V6 CA69, MX-6 2.5 V6 GA5V
Porsche führt die Diskussion um die Sinnfälligkeit des Hybridantriebs ad absurdum..

Zitat:
Der Stuttgarter Sportwagenhersteller hat mit der Entwicklung eines Modells begonnen, das eine Spitzengeschwindigkeit von 320 Stundenkilometern erreichen und nur drei Liter auf 100 Kilometer verbrauchen soll.

Es wird dieses Auto geben, in etwa drei Jahren; es wird die Modellbezeichnung 918 Spyder tragen; und es wird die genannten Spezifikationen erfüllen.

Allerdings nicht beide gleichzeitig.

Der Drei-Liter-Verbrauch wird amtlich ermittelt werden im "Neuen Europäischen Fahrzyklus", einer standardisierten Kriechfahrt auf dem Rollenprüfstand, die selbst Kleinwagen mit einem Bruchteil ihrer Motorleistung absolvieren.

Der 918 Spyder wird die Prüffahrt mit elektrischem Antrieb zurücklegen. Der Wagen ist als Plug-in-Hybridfahrzeug konzipiert, das kurzzeitig nur mit Strom fahren kann. Seine Batterie schafft mit einer Ladung etwa 25 Kilometer im Schleichtempo, gerade ausreichend für die Norm-Abnahme. Aus dem Stromverbrauch errechnen die Behörden dann ein offizielles Benzin-Äquivalent.

Soll es zügiger vorangehen, schaltet sich ein Achtzylinder-Rennmotor ein. Auch dem reichen dann drei Liter - bei Vollgas allemal für fünf Kilometer.
Man baut den Elektroantrieb nur ein, um die Verbrauchswerte völlig irreal zu schönen. Was für ein grenzenloser Unsinn.

Zitat:
Das Reglement der europäischen Straßenzulassung erlaubt Plug-in-Hybriden eben die Verbrauchsabnahme im Batteriemodus. Den schluckstärksten Gefährten bietet sich damit die Chance, gleichsam unter dem Radar des behördlichen Öko-Wachdienstes durchzufliegen. Für den Porsche 918 Spyder mit insgesamt über 700 PS werden nach geltenden Bestimmungen weniger Steuern zu entrichten sein als für einen Fiat Panda.
Der ganze Artikel ist hier nachzulesen.

Absurd das Ganze, erinnert an die Lobby der Lebensmittelindustrie in der Politik. Ich habe neulich irgendwo einen Bericht im Fernsehen gesehen, wo man die Einführung einer Energieeffizienzklasse diskutiert. Danach hat ein SMART die gleiche Energieeffizienzklasse wie ein Leopard Panzer.

Woran liegt das? Ganz einfach, weil das Fahrzeuggewicht dabei berücksichtigt wird. Warum ist das so? Damit deutsche "Premium" Marken mit ihren überflüssigen Großstadt Geländewagen eine gute Bewertung bekommen.

Europa halt mal wieder, Die tun was...

Gruß
Jürgen
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Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und hat's gemacht.
-=LuX=- ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2010, 23:27   #58
-=LuX=-
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Alt 24.12.2010, 07:47   #59
RoRo
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Registriert seit: 14.02.2006
Beiträge: 279
erste praktische Verbrauchswerte, Chevrolet Volt

http://gm-volt.com/chevrolet-volt-driving-log/

http://gm-volt.com/forum/showthread....nge-statistics

Gruß
Roland
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weg vom Öl bevor das Öl weg ist

Geändert von RoRo (24.12.2010 um 08:40 Uhr)
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Alt 24.12.2010, 12:05   #60
Eddyk
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Zitat:
Zitat von -=LuX=- Beitrag anzeigen
Porsche führt die Diskussion um die Sinnfälligkeit des Hybridantriebs ad absurdum..
Also ich finde es gut, man wird den nach Co2 Besteuerungsschwachsinn ehe nicht abschaffen können und so entdecken vielleicht mehr Herstellen diese Gesetzeslücke und können vernünftig bestückte Autos herstellen ohne Angst zu haben, dass die keiner wegen dem ganzen Ökomist kaufen wird.
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