(k)ein Temperaturproblem?

[Henry]

Hallo Klaus,

Vielen Dank für Deine Tips.
Bis auf den linken Kühlerdeckel ist so ziemlich alles nagelneu am Kühlsystem.
WaPu, Kühler, Thermostat, rechter Kühlerdeckel.

Wird der Kühler vorne warm, wenn der Motor läuft?

Jein. Er wird vorne links warm, aber rechts ist alles kalt.
P.S. rechts/links => bei geöffneter Motorhaube vorn stehend.
Nicht in Fahrtrichtung gemeint.

Heizung funktioniert ebenfalls, oder?

Heizung funktioniert tadellos.

Meinst Du es macht Sinn den linken Kühlerdeckel ebenfalls zu ersetzen?

Grüße
Henry

[Xedos9]

Hallo Henry,

ja, ich würde jedenfalls den (linken) Deckel (Du meinst den am Motor, oder?)auch tauschen. (Links, vorm Auto stehend). Der kostet ja nicht viel und gerade der würde den von mir beschriebenen Effekt erzeugen.

Ich glaube aber auch, dass da noch was Anderes beteiligt ist. Der Kühler muss doch komplett warm werden und nicht nur ein Teil. Andre, X-Kollege, was meinst Du?

Versuche, so wie Du geschrieben hats, zu entlüften. Der Kühlflüssigkeitsübertritt zu Beginn ist insofern normal, da sich die Flüssigkeit bei Erwärmung ja ausdehnt. Wenn der große Kreislauf dann aufmacht und es sinkt deutlich ab, kann schon Luft im System sein. Aber so viel, dass der Kühler einseitig kalt bleibt? Stop mal beim Entlüften die Zeit bis der große Kreislauf öffnet. Und vor allem warte danach. Natürllich macht das Thermostat wieder etwas zu, da das Wasser ja zunächst wieder kälter wird.

Andre: Kann beim Thermostateinbau was falsche gemacht worden sein, so dass es nicht ganz öffnet?

VG
Klaus

[GIFT2]

Zitat von Xedos9

Andre, X-Kollege, was meinst Du?
...
Andre: Kann beim Thermostateinbau was falsche gemacht worden sein, so dass es nicht ganz öffnet?

Also ich beginne mal mit der zweiten Frage. Ich glaube eigentlich nicht.
Das hat oben einen Vorsprung und Ausgleichsbohrung und muß auch so montiert werden. Das würde doch dann sicher garnicht richtig passen.
Die Frage kann ich also nicht definitiv beantworten.
Aber wenn es neu ist und öffnet nicht - keine Ahnung.

Ansonsten glaube ich nicht an den linken Deckel wenn man vor dem Fahrzeug steht. Der hat nur eine Befüllfunktion und wenn dort Kühlmittel austreten sollte, würde man das erstens riechen und zweitens sehen, da das Zeug im Gegensatz zu Wasser nicht rückstandslos verdunstet.
Die Flußrichtung des Kühlmittels kommt eben aus Richtung dieses Deckels - dann durch den Kühler bis zum Thermostat. Macht dieses nicht auf, sollte man genau den von Henry beschriebenen Effekt haben. Das Kühlmittel kann nicht nach dem Kühler wieder in die Maschine zurücklaufen.
Da die WaPu neu ist und man sehen kann ob die sich dreht, würde ich sie also mal ausschließen.
Was bleibt wäre eine erneute Prüfung des Thermostates. Dazu muß aber ein Großteil des Kühlmittels abgelassen werden, die Ablaßöffnung ist unten am Kühler. Wenn man selbst keine Bühne hat, bleibt also erneut nur die Werkstatt. Die hat Urlaub, eine andere will Henry nicht - also weiter fahren und immer schön die Heizung anmachen und die Nadel beobachten.
Würde ich mit meinem Auto aber nicht machen.

Gruß, Andre

[Henry]

Hallo zusammen,

erst einmal danke schön an alle für die Teilnahme an meinem Problem.
Ermutigt durch Eure Hinweise habe ich es heute mal wieder versucht.
Entlüften:
- wie oben beschrieben
- nach 33 Minuten geht der Thermostat auf
Denke ich zumindest, denn das Kühlwasser sackte zügig um ca. 3-4cm ab.
- wieder aufgefüllt und noch ca. 10 Minuten gewartet. (bei geöffnetem Deckel)
- während dieser ganzen 45 Minuten immer wieder leichter Blasenaustritt bis hin zum richtigen Bluuub.
- interessant für mich: der Kühler wird durchgehend warm. links mehr wie rechts
- Deckel zu und Probefahrt
- nach 5km Landstraße und 40km Autobahn rechts raus auf einen Parkplatz und 2 Minuten gewartet.
Ergebnis: die Temperaturanzeige geht zügig auf Mitte zwischen normal und Max.
Der Kühler ist jetzt nur noch links warm und rechts kalt. Heizung immer auf Max. und bleibt auch die ganze Zeit über richtig warm.
Auto wieder vor der Haustür abgestellt mit laufendem Kühlerlüfter um die Temperatur wieder runter zu bekommen. 30 Minuten später stoppt der Lüfter => Temperaturanzeige normal. Motor aus.
Ich bin ratlos.

Grüße Henry

[GIFT2]

Zitat von Henry

Die gute WaPu ist nagelneu und seit 1 Woche verbaut.
Keine Gebrauchtware.

Ich versuche mich zu erinnern wie es vor dem Tausch war.
Würde sagen ähnlich, aber nicht so ein ausgeprägtes Fehlerbild.

Hallo Henry.

Warum wurde sie getauscht, was wurde in dem Zuge noch alles gewechselt und bist du gaaanz sicher das deine neue auch drinnen ist ?

Gruß, Andre

[Henry]

Hallo André,

Warum wurde sie getauscht...

sie wurde einfach beim Zahnriemenwechsel mit getauscht.
Und ja, ich glaube schon das die neue WaPu drin ist, denn man hat mir damals die alte WaPu im Karton mitgegeben.

was wurde in dem Zuge noch alles gewechselt...

In erster Linie Zahnriemen, Schweller, Frontscheibe => TÜV.
Das war im September/Oktober und das Thema Kühlung war gar nicht vorhanden.
Erst mit sinkender Außentemperatur kam es zum Problem.
Glaubst Du aus dem Fehlerbild das es die WaPu ist / sein kann?
Kann ich noch irgendetwas austesten um den Fehler einzugrenzen?

Da die WaPu neu ist und man sehen kann ob die sich dreht...

Wie sieht man das denn?

O.T.
Werkstatt-Erklärung: die "Septemberwerkstatt" ist ca. 30km weg.
Ich brauche immer einen 2. Mann der mich dort abholt und wieder hin fährt.
Geht gerade schlecht.
Im Oktober (Kühler, Thermostat) war ich hier am Ort. Der junge Mann hat jetzt Urlaub um seine Meisterschule abzuschließen => ergo auch nicht erreichbar.
Und eine 3. Werkstatt möchte ich jetzt nicht auch noch anfangen.

Danke und Grüße
Henry

[GIFT2]

Zitat von Henry

sie wurde einfach beim Zahnriemenwechsel mit getauscht.
Und ja, ich glaube schon das die neue WaPu drin ist, denn man hat mir damals die alte WaPu im Karton mitgegeben.

Na dann haben sie die auch getauscht und man kann es als Ursache ausschließen. Der Rippenriemen der über die Lichtmaschine läuft, treibt das Teil mit an. Kannst du mit einem Blick bei laufenden Motor sehen und bei Stillstand des Motors auch mal die Spannung des Riemens prüfen. Aber die Pumpe hat ja eigentlich auch keine Last vom Riemen zu übertragen.
Zu klären wäre nur dass du bei 45 Minuten Leerlauf kein Problem hast, beim Fahren auch nicht - aber wenn du nach der Fahrt auf den Parkplatz fährst und dort den Motor weiter im Leerlauf laufen läßt.
Alles ist gleich und wenn bei steigender Temperatur, da Motor vorher unter Last und zusätzlich luftgekühlt war (was logisch ist) da mal kurz der Lüfter angeht, wäre auch noch Ok. Aber im Winter eher weniger und schon garnicht ein Aufsteigen des Zeigers der Anzeige.
Also ich hab da echt keine Idee mehr, tut mir leid.
Wenn du etwas Luft im System hast, passiert sowas auch nicht und entlüftet hast du und das Thermostat funktioniert - hast du am sinkenden Kühlmittelstand gesehen, am Einfülldeckel.

An deiner Stelle würde ich jetzt mal so mit dem Teil fahren und mal den Stand im Ausgleichsbehälter beobachten. Der sollte bei betriebswarmen Motor geringfügig höher sein als wenn er kalt ist und du kannst bei kaltem Motor mal die beiden Kühlerverschlußdeckel öffnen, um zu prüfen ob da was fehlt.
Falls das nicht randvoll ist, also weniger als 1cm, würde ich das vernachläsigen - spielt keine Rolle.
Falls du aber öfter nachfüllen mußt stellt sich die Frage nach dem Verbleib des Kühlmittels. Was kostet dich das eigentlich ? Ich hab bestimmt so mehr als 5 Euro für 2 Liter gezahlt. Das Ethylenglycol läßt sich der FMH echt gut bezahlen. Aber da keinesfalls alkohol- oder methanolhaltiges Kühlmittel eingefüllt werden darf, hatte ich da nicht gemeckert, wollte nix mischen.

Gruß, Andre


Viel Glück

[Henry]

So, Ende der Experimente.

Soeben habe ich telefonisch einen Werkstatttermin für nächsten Montag vereinbart.
Ich gehe in die Werkstatt welche mir den TÜV gemacht hatte. (und die WaPu getauscht)
Sie kennen meinen Xedos. Ende nächster Woche sollte ich mehr wissen.
Also: Fortsetzung folgt.

Grüße Henry

P.S. Danke an Andre, der wohl nie schläft

[Henry]

Mein Auto steht noch immer in der Werkstatt...
Hatte gerade ein 30 Minuten Telefonat.
Einen wirklichen Defekt konnten sie auch nicht finden und sind selbst etwas ratlos. Das Kühlwassser wird im Stand (nach Belastung) ca. 95°C warm. Warum??
Sie vermuten das die (nagelneue) WaPu im Stand nicht die Föderleistung schafft. Weil??
Jedenfalls gehen sie jetzt nochmal an die WaPu und nächsten Mittwoch kann ich ihn wieder abholen.
Das Einzige was im Kreislauf nicht getauscht wurde ist der Wärmetauscher.
Aber den ein- und auszubauen ist wohl mehr als anstrengend.
(komplette Mittelkonsole)

Frage: wie "ungemütlich" ist es für einen Xedos wenn man ihn mit 95°C Wassertemperatur abstellt?
Ich kann ja schlecht jedes mal den Motor noch 30 Minuten leer laufen lassen bis er wieder abgekühlt ist.

Grüße Henry

[GIFT2]

Zitat von Henry

Sie vermuten das die (nagelneue) WaPu im Stand nicht die Föderleistung schafft. Weil??

War ja auch schon immer meine Vermutung.

Zitat von Henry

Das Einzige was im Kreislauf nicht getauscht wurde ist der Wärmetauscher.
Aber den ein- und auszubauen ist wohl mehr als anstrengend.
(komplette Mittelkonsole)

Deine Heizung wird schnell warm, wie du geschrieben hast.
Also Unfug.

Zitat von Henry

Frage: wie "ungemütlich" ist es für einen Xedos wenn man ihn mit 95°C Wassertemperatur abstellt?

Gar nicht, denn bei 95 Grad öffnet das Thermostat erst voll.
Alles darunter ist nicht richtig betriebswarm.

Gruß, Andre